Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Kotimaan ralli- ja sprintkilpailujen ennakkopuinti, voittajaveikkaukset ja muu ennen kilpailua tapahtuva spekulointi.
Vastaa Viestiin
Avatar
J_Mantyla
KV
KV
Viestit: 685
Liittynyt: 30.04.2004 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja J_Mantyla » 18.01.2014 07:36

Eikö olisi jo aika lopettaa "pimeät" kisat ja järkätä kisa-aamuna kyläkisoihinkin parin tunnin reitin läpiajomahdollisuus ...

Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 18.01.2014 18:23

J_Mantyla kirjoitti:Eikö olisi jo aika lopettaa "pimeät" kisat ja järkätä kisa-aamuna kyläkisoihinkin parin tunnin reitin läpiajomahdollisuus ...

Olen kyllä tismalleen samaa mieltä.
Niin kuin on jo useasti kerrottu, kilpailureitin saa tietää kuka tahansa, kunhan osaa kysyä oikeasta paikasta.

Uudessa Bilsport Rally & Racing lehdessä on kerrottu, miten Ruotsissa toimii järjestäjän tekemät nuotit, joten siitä voi käydä lukeamssa.
Olen itsekin keskustellut Ruotsalaisten kanssa näistä järjestäjän tekemistä nuotista ja ne ovat kuulemma olleet siellä käytössä jo yli 20 vuotta ja toivat erittäin hyvin, joten ne pitäisi saada mukaan myös tänne Suomeen.

Aika on nyt vain ajanut siihen, että pimeiden rallien aika alkaa olemaan ohi.
Nyky autoilla voidaan pimeissä kisoissa ajaa paljon enemmän riskillä, koska suorakytkentä vaihteistot, super hyvät alusta ja renkaat mahdollistavat sen, verrattuna menneeseen aikaan.
Sen suuren tapaturmaisen ulosajan vaara on koko ajan lähes käsinkosketeltavassa tilassa per ralli, joten nyt vain odotellaan, koska seuraavan kerran jysähtää jossain kisassa tarpeeksi kovaa ja sitten taas keskustellaan sekä ihmetellään, että miksi ei tehty asioihin muutoksia aikaisemmin.

Nuotit toisi samalla paljon hyvääkin, koska tuo niin paljon puhuttu "SALAHARJOITTELU" ja nykyisin muodissa oleva katsojien ennakkotutustuminen reittiin saataisiin varmasti paljon vähentymään.

Viime kesänä ajetussa Sastamala rallissa näytettiin, että jokaisessa kisassa voidaan nuotittaa aamulla ja lähteä kisaan iltapäivällä.
Samalla saadaan kilpailut alkamaan huomattavasti myöhemmin iltapäivällä, joka olisi jopa tavoite ja suotavaa, jotta ralli ei häiritsisi reitin varrella asuvien-, asioivien-, työtätekevien- ja mökkiläisten- ym elämää.
On myös huomattu, että iltapäivällä starttaavasta rallista on kilpailujärjestäjille paljon enemmän hyödynnettävissä, kunhan vain oppivat hyödyntämään tarjolle tulevan mahdollisuuden. Tähän mahdollisuuteen on hyvä esimerkki viime syksyisestä Rantarallista, jossa ykkös- ja viimeinen erikoiskoe ajettiin kahteen kertaan käännetyssä ajosuunnassa.
Seijaisissa ykköserikoiskokeella ei ole ollut ikinä ennen niin paljon ihmisiä katsomassa kun nyt viime syksyn Rantarallissa, joten, kun on tiedossa reitillä paikka, mihin takuuvarmasti tulee kansaa, niin sitten vaan riittävästi myyntiarsenaalia sinne, jotta saadaan nälkäiset- ja janoiset katselijat ravittua ja rahat pois.

Eli tuumasta toimeen !

T: Timppa

AP

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja AP » 18.01.2014 18:45

Miten ne järjestäjän nuotit vähentäisi yleisön tutustumista reittiin ennen rallia? Muutama kilpailija, joka nykyisin on kiinnostunut reitistä etukäteen voisi jättää käymättä reitillä. Jos sellaisia oikeesti edes on?
Kukaan ei ole ainakaan "jäänyt kiinni". Sellaista reittiintutustumispakkoakaan ei voi kyllä laittaa mihinkään ralliin koska useimmat haluaa harrastaa pimeässä kisassa niin kuin tähänkin asti.
Monikaan ei voi lähteä sen takia edellisenä päivänä kisapaikalle, että aamulla aikaisin voi tutustua reittiin. Moni "pitkämatkalainen" jättää rallin ajamatta jos sitä ei voi ajaa päivän reissuna. Ne yöpymiset syövät harrastajan kisapudjetista aika ison potin. Kyllä Harrastajat tarvii pimeitä ralleja.

Avatar
MasaLe
KV
KV
Viestit: 305
Liittynyt: 21.01.2011 21:00
Viesti:

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja MasaLe » 18.01.2014 18:54

Rallimax kirjoitti:Nuotit toisi samalla paljon hyvääkin, koska tuo niin paljon puhuttu "SALAHARJOITTELU" ja nykyisin muodissa oleva katsojien ennakkotutustuminen reittiin saataisiin varmasti paljon vähentymään.
En kyllä henk.koht. tuohon lihavoituun väitteeseen usko. Samat runkipenat siellä käy haistelemassa mestoja viikkoja etukäteen. Oli nuotit tai ei. Ei katsojien ennakkoliikennettä pysty vähentämään millään muulla keinolla kuin pyrkiä salaamaan reitin entistä paremmin. Niin helppoa se ei ainakaan pitäisi olla, että kunnan nettisivuilta voi suoraan ladata kartan. Eikä poliisilla ole mitään velvollisuutta ymmärtääkseni karttaa kenellekään luovuttaa? Tienvarsiasukkaille riittää tieto suljettavista tieosuuksista. Tämän lisäksi ne voisivat olla kunnantalolla ja paikallisissa lehdissä. Tässä pitäisi (ehkä) järjestäjien paremmin ohjeistaa viranomaisia ja muita toimijoita. Eli kiteytettynä. Reitin saa tänäpäivänä liian helposti tietoonsa sellainenkin väki, joka ei sitä ennen saanut. Yksi asia mikä jäi vielä mainitsematta on se, että monissa kilpailuissa rallipaketit/kartat tulevat myyntiin niin myöhään ettei läpiajeluun ole riittävästi aikaa. Ehkä juuri tästä syystä reitti halutaan tietoon hyvissä ajoin, jotta voi rauhassa ajella, tuumia, jotkut kuolatakin? Toki joissain tapauksissa tämä tehdään tarkoituksella, jos tienvarsiasukkaat ovat sitä esim. vaatineet. Ja se on täysin ymmärrettävää. Nyt kun on hommaa tiiraillut muutaman kisan lasin toiselta puolen niin on kieltämättä saanut hieman uutta perspektiiviä tähän lajiin. Suosittelen muillekin!

Jugi87
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 70
Liittynyt: 25.01.2011 23:12

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja Jugi87 » 18.01.2014 19:18

"...monissa kilpailuissa rallipaketit/kartat tulevat myyntiin niin myöhään ettei läpiajeluun ole riittävästi aikaa. Ehkä juuri tästä syystä reitti halutaan tietoon hyvissä ajoin, jotta voi rauhassa ajella, tuumia, jotkut kuolatakin?"
Tätä myös itse ihmettelen. Ei ole kerta tai toinenkaan että kartat tulee myyntiin esim 09:00 ja EK1 Sulkuun 09:15. mm. Teijo Talo ralleissa tätä tunnutaan harrastavan.
-Drive it, Like you stole it-

Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 18.01.2014 19:35

AP kirjoitti:Miten ne järjestäjän nuotit vähentäisi yleisön tutustumista reittiin ennen rallia? Muutama kilpailija, joka nykyisin on kiinnostunut reitistä etukäteen voisi jättää käymättä reitillä. Jos sellaisia oikeesti edes on?
Kukaan ei ole ainakaan "jäänyt kiinni". Sellaista reittiintutustumispakkoakaan ei voi kyllä laittaa mihinkään ralliin koska useimmat haluaa harrastaa pimeässä kisassa niin kuin tähänkin asti.
Monikaan ei voi lähteä sen takia edellisenä päivänä kisapaikalle, että aamulla aikaisin voi tutustua reittiin. Moni "pitkämatkalainen" jättää rallin ajamatta jos sitä ei voi ajaa päivän reissuna. Ne yöpymiset syövät harrastajan kisapudjetista aika ison potin. Kyllä Harrastajat tarvii pimeitä ralleja.


No löytyihän tuo kohta omasta kirjoituksesta, mistä voi viilata pilkkua.
Joo en väitä vastaan sitä, että katselijoiden ennakkotustuminen mihinkään vähenisi.

Mutta kerro mistä voit antaa perusteen väittämälle, että "useimmat!" haluaa harrastaa pimeitä kisoja ?
Minä uskallan väittää, että lähes jokainen joka on ajanut vain ja ainostaan nuotilla viimeiset vuodet, ei enää halua mennä ajamaan pimeitä kisoja.

Ja mitä eroa on sillä, että kisat alkaa aamu kympiltä tai aloitetaan nuotitus aamu kasilta ja kisat iltapäivällä nuotituksen jälkeen ?
EI ainakaan se, että tarvitsee lähteä edellisenä päivänä kisapaikalle, kun ei tarvitse lähteä.
Niin kuin jo aiemmin kerroin, siitä on konkreettinen näyttö viime kaudelta ja toimi tosi hyvin.

Entä mikä on harrastajalle kallista. Ulosajo !
Entä mikä luo harrastajalle todennäköisemmän mahdollisuuden ulosajoon, pimeä ralli !

Paljonko siinä säästää, jos vetää vehkeet romuksi pimeissä kisoissa tai että ajaa nuottikisoja ja saa nauttia oikeasti kilpaa-ajamisesta, väittämättä silti, etteikö nuottikisassakin ajeta ulos.

On hei pakko kertoa, että voit vain kuvitella miltä tuntuu vetää esimerkiksi talvella Itä-Rallissa Joensuussa nuotilla nypynylityksiä kun vuoristoradalla, ja voi vetää pelit vinoon ennen nyppyä ja hypätä kylkiedellä, kun että pimeässä kisassa pumppaisi jarrua ja kiroisi joka nypyn jälkeen, että jos..... !

T: Timppa

VILLEvonWOLTTI
Yleinen
Yleinen
Viestit: 186
Liittynyt: 04.05.2004 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja VILLEvonWOLTTI » 18.01.2014 20:16

Suomi on edelleenkin ralliautoilun kehitysmaa = viimeinen maa jossa ajetaan "pimeitä" kisoja.

Pimeisiin kisoihin ei usko edes vannoutuneinkaan runkipena vaan kyllä sen tyhmempikin pulkanvetäjä tietää, ettei kukaan oikeasti aja täysin pimeeseen!!!

Oikeasti olisi Suomessakin aika siirtyä ralliautoilussa edes 1990 luvun tasolle ja siirtyä vain ja ainoastaan nuottikisoihin.

Penkkapellet saa vetää vapaasti herneet nenään, kun ei kuitenkaan maksa kilpailijoiden kalustotuhoja.

Järjestäjiä helpottaisi ainankin, kun ei olisi turhaa viikkojen etukäteis ajelu reiteillä.

Avatar
Raana
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 50
Liittynyt: 02.01.2009 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja Raana » 18.01.2014 21:21

Nyt se on auki ja nyt se on kii,ruukku päähän ja soitto latvalalle,pimeä tulee viiden jälkeen :cry:

Jukkiz
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 73
Liittynyt: 01.03.2011 02:55

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja Jukkiz » 18.01.2014 21:29

Minä ajan kaikki kisani puhtaasti pimeeseen, enkä suuremmin haluakkaan ajaa nuoteista tai mennä kurkkimaan reittiä etukäteen. Itseäni viehättää rallissa juuri se etten tiedä mihin tie nypyltä kääntyy. Varmasti jossain vaiheessa tulee romuakin, mutta se kait kuuluu lajiin vaikka harrastaminen vaikeutuukin kun pelti vääntyy. se on sitten sen ajan murhe.

Ja siihen mitä monissa muissa ketjuissa on ollut kovasti puhe on rallin harrastamisen kalleus. itse ajoin 13 viimeisintä rallia työttömyyspäivä rahalla. on vaan itsestä kiinni minkälaisella kalustolla haluaa harrastaa ja millä tasolla.

Avatar
markot
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 113
Liittynyt: 18.05.2004 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja markot » 18.01.2014 21:44

Annetaan vaan olla "pimeitä" ja nuotitettavia kisoja. Kummallakin löytyy kannattajansa.

Itse ajan mielummin pimeeseen (jännitystä elämään), kun en jaksa/osaa nähdä vaivaa nuotteihin ja venyttää päivää.

Jos ja kun puskaan sukellan mun omalla lähes vakiokikkareella, niin eihöhän se vika ole siinä ratin ja penkin välissä. Ja jos siitä joku penkalla saa kiksit, niin siinäpähän saa..

AP

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja AP » 18.01.2014 22:21

No löytyihän tuo kohta omasta kirjoituksesta, mistä voi viilata pilkkua.
Joo en väitä vastaan sitä, että katselijoiden ennakkotustuminen mihinkään vähenisi.

Mutta kerro mistä voit antaa perusteen väittämälle, että "useimmat!" haluaa harrastaa pimeitä kisoja ?
Minä uskallan väittää, että lähes jokainen joka on ajanut vain ja ainostaan nuotilla viimeiset vuodet, ei enää halua mennä ajamaan pimeitä kisoja.

Ja mitä eroa on sillä, että kisat alkaa aamu kympiltä tai aloitetaan nuotitus aamu kasilta ja kisat iltapäivällä nuotituksen jälkeen ?
EI ainakaan se, että tarvitsee lähteä edellisenä päivänä kisapaikalle, kun ei tarvitse lähteä.
Niin kuin jo aiemmin kerroin, siitä on konkreettinen näyttö viime kaudelta ja toimi tosi hyvin.

Entä mikä on harrastajalle kallista. Ulosajo !
Entä mikä luo harrastajalle todennäköisemmän mahdollisuuden ulosajoon, pimeä ralli !

Paljonko siinä säästää, jos vetää vehkeet romuksi pimeissä kisoissa tai että ajaa nuottikisoja ja saa nauttia oikeasti kilpaa-ajamisesta, väittämättä silti, etteikö nuottikisassakin ajeta ulos.

On hei pakko kertoa, että voit vain kuvitella miltä tuntuu vetää esimerkiksi talvella Itä-Rallissa Joensuussa nuotilla nypynylityksiä kun vuoristoradalla, ja voi vetää pelit vinoon ennen nyppyä ja hypätä kylkiedellä, kun että pimeässä kisassa pumppaisi jarrua ja kiroisi joka nypyn jälkeen, että jos..... !

T: Timppa[/quote]

No sen mitä "useimmat" haluaa ajaa voi katsoa esim. F-cupin lähtöluettelosta vaikka tänään riihimäellä: 151 paria.
Peurunkaralliin ilmottautuneita 130 ja aikaa jäljellä.
Nämä kaverit haluaa ajaa pimeää kisaa, muuten ne varmaan ajaisivat jotain "nuottisarjaa".
Katsojien reittiintutustuminen ei vähenisi yhtään vaikka nuotitus aloitettaisiin vaikka kuudelta aamulla ja ajettaisiin kisa mihinaikaan tahansa.
Nuotituksen järjestäminen taas lisäisi järjestäjälle hommia ja se näkyisi taas kustannuksina ja kuka sen maksaa, luultavasti kilpailijat. Katsojat tuskin olisi kiinnostuneita maksamaan jotain nuotitusrahaa kartan mukana.
Ulosajo on ihan yhtä kallis vetää sen nuotista tai pimeeseen. Siinä ei ole eroa koska niitä sattuu aina joskus jollekin. Kyllä se vaan on niin, että Harrastajat tarvii pimeitä ralleja.

Avatar
325
B-junnu
B-junnu
Viestit: 32
Liittynyt: 10.11.2006 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja 325 » 18.01.2014 22:44

AP kirjoitti:No löytyihän tuo kohta omasta kirjoituksesta, mistä voi viilata pilkkua.
Joo en väitä vastaan sitä, että katselijoiden ennakkotustuminen mihinkään vähenisi.

Mutta kerro mistä voit antaa perusteen väittämälle, että "useimmat!" haluaa harrastaa pimeitä kisoja ?
Minä uskallan väittää, että lähes jokainen joka on ajanut vain ja ainostaan nuotilla viimeiset vuodet, ei enää halua mennä ajamaan pimeitä kisoja.

Ja mitä eroa on sillä, että kisat alkaa aamu kympiltä tai aloitetaan nuotitus aamu kasilta ja kisat iltapäivällä nuotituksen jälkeen ?
EI ainakaan se, että tarvitsee lähteä edellisenä päivänä kisapaikalle, kun ei tarvitse lähteä.
Niin kuin jo aiemmin kerroin, siitä on konkreettinen näyttö viime kaudelta ja toimi tosi hyvin.

Entä mikä on harrastajalle kallista. Ulosajo !
Entä mikä luo harrastajalle todennäköisemmän mahdollisuuden ulosajoon, pimeä ralli !

Paljonko siinä säästää, jos vetää vehkeet romuksi pimeissä kisoissa tai että ajaa nuottikisoja ja saa nauttia oikeasti kilpaa-ajamisesta, väittämättä silti, etteikö nuottikisassakin ajeta ulos.

On hei pakko kertoa, että voit vain kuvitella miltä tuntuu vetää esimerkiksi talvella Itä-Rallissa Joensuussa nuotilla nypynylityksiä kun vuoristoradalla, ja voi vetää pelit vinoon ennen nyppyä ja hypätä kylkiedellä, kun että pimeässä kisassa pumppaisi jarrua ja kiroisi joka nypyn jälkeen, että jos..... !

T: Timppa
No sen mitä "useimmat" haluaa ajaa voi katsoa esim. F-cupin lähtöluettelosta vaikka tänään riihimäellä: 151 paria.
Peurunkaralliin ilmottautuneita 130 ja aikaa jäljellä.
Nämä kaverit haluaa ajaa pimeää kisaa, muuten ne varmaan ajaisivat jotain "nuottisarjaa".
Katsojien reittiintutustuminen ei vähenisi yhtään vaikka nuotitus aloitettaisiin vaikka kuudelta aamulla ja ajettaisiin kisa mihinaikaan tahansa.
Nuotituksen järjestäminen taas lisäisi järjestäjälle hommia ja se näkyisi taas kustannuksina ja kuka sen maksaa, luultavasti kilpailijat. Katsojat tuskin olisi kiinnostuneita maksamaan jotain nuotitusrahaa kartan mukana.
Ulosajo on ihan yhtä kallis vetää sen nuotista tai pimeeseen. Siinä ei ole eroa koska niitä sattuu aina joskus jollekin. Kyllä se vaan on niin, että Harrastajat tarvii pimeitä ralleja.[/quote]
Ottamatta kantaa ajetaanko nuotista vai ilman.Mitä kustannuksia nuotitus lisää järjestäjälle kun se reittikartta jaetaan kuitenkin jokaiselle kilpailijalle ajetaan nuotista tai ilman?

Avatar
eagle
B-junnu
B-junnu
Viestit: 23
Liittynyt: 15.10.2005 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja eagle » 19.01.2014 11:00

Kannatan cupin nuotitusta.......
Jos haluaa ajaa oikeesti pimeeseen niin eihän ketään pakoteta nuotittamaan!!!!!
Järjestäjän nuotit olisi kyllä hyvä vaihtoehto.....

Avatar
Kollo
KV
KV
Viestit: 351
Liittynyt: 02.05.2004 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja Kollo » 19.01.2014 13:16

Kuinka moni kommentoijista on osallistunut pimeeseen kisaan viime aikoina?

Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 19.01.2014 14:08

Minä ainakin !

Vastaa Viestiin