Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Kotimaan rallien ja sprinttien jälkipyykki, tapahtumat, tulokset yms. kilpailun jälkeen käytävä keskustelu.
Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 26.01.2014 13:21

AP kirjoitti:[quote="
Ja loppusaldo V1600 kärkiautosta:

SM3 luokassa: 9/12
SM4 luokassa: 6/8
F ryhmässä: 7/9
Laitappa näkyviin paljonko eroa 1:seen. Se vois antaa hyvän kuvan todellisesta vauhdista.[/quote]


No laita samantien myös esimerkiksi SM 3 luokan 8/11 ajat, kun ne on ajaneet saman luokan autolla, niin tulee sitten vertaus V1600 autolla oikenlaiseksi, ja jäi sinne taaksekin vielä aika monta eriluokan jne autoa, ihan vain vinkiksi kun toisia toi V1600 luokka kirvelee niin pirusti.

T: Timppa

Avatar
Trophy
KV
KV
Viestit: 450
Liittynyt: 05.05.2004 00:00
Viesti:

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja Trophy » 26.01.2014 17:33

AP kirjoitti:[quote="
Ja loppusaldo V1600 kärkiautosta:

SM3 luokassa: 9/12
SM4 luokassa: 6/8
F ryhmässä: 7/9
Laitappa näkyviin paljonko eroa 1:seen. Se vois antaa hyvän kuvan todellisesta vauhdista.[/quote]

Kattele sieltä tuloksista ihan itse, ne on kaikille julkista tietoa.
Jos vakio autolla ajetaan tuohon tyyliin, niin kertoohan se kuitenkin aika paljon siitä että siellä voi pärjätä muissakin luokissa alle kympin "vessalla" :mrgreen:

Sori, se onkin jo myynnissä aika paljonkin alle 8) :

http://ralli.net/component/adsmanager/? ... 32&catid=0

AP

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja AP » 26.01.2014 19:41

Trophy kirjoitti:
AP kirjoitti:[quote="
Ja loppusaldo V1600 kärkiautosta:

SM3 luokassa: 9/12
SM4 luokassa: 6/8
F ryhmässä: 7/9
Laitappa näkyviin paljonko eroa 1:seen. Se vois antaa hyvän kuvan todellisesta vauhdista.
Kattele sieltä tuloksista ihan itse, ne on kaikille julkista tietoa.
Jos vakio autolla ajetaan tuohon tyyliin, niin kertoohan se kuitenkin aika paljon siitä että siellä voi pärjätä muissakin luokissa alle kympin "vessalla" :mrgreen:

Sieltähän ne näky. Selvät on erot, ei tarvi sekuntteja laskea. Niin, että oikein "vessalla" :lol: :lol:

Avatar
Trophy
KV
KV
Viestit: 450
Liittynyt: 05.05.2004 00:00
Viesti:

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja Trophy » 26.01.2014 19:44

AP kirjoitti:
Trophy kirjoitti:
AP kirjoitti:[quote="
Ja loppusaldo V1600 kärkiautosta:

SM3 luokassa: 9/12
SM4 luokassa: 6/8
F ryhmässä: 7/9
Laitappa näkyviin paljonko eroa 1:seen. Se vois antaa hyvän kuvan todellisesta vauhdista.
Kattele sieltä tuloksista ihan itse, ne on kaikille julkista tietoa.
Jos vakio autolla ajetaan tuohon tyyliin, niin kertoohan se kuitenkin aika paljon siitä että siellä voi pärjätä muissakin luokissa alle kympin "vessalla" :mrgreen:

Sieltähän ne näky. Selvät on erot, ei tarvi sekuntteja laskea. Niin, että oikein "vessalla" :lol: :lol:
Tosi kiva kun sä ymmärrät tän pointin V1600 vs. SM3 ja SM4.

Hyvää illan jatkoa.. Heh heh...

henrisalo
Viestit: 12
Liittynyt: 19.02.2012 11:50

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja henrisalo » 26.01.2014 21:11

henuzki kirjoitti:Meilläkin meni lumihommissa ek2:lla mutta jatkettiin sen takia että saisi autoa paremmaksi kun takapäästä ei löytynyt pitoa millää ja vika löytyi luultavasti nelosella kun iskari hajos lopullisesti. Mutta haluaisin suuresti vielä kiittää paria PEKKA SALO / HENRI SALO kun autoitte lapioinnissa ja nostamaan auton ylös penkasta vaikka oma auto huonona, lupasin pistää kaljat pohjanhovissa mutta lähdettiin kotia kun keskeytys tuli perjantai iltana. Terv: Henri Taivalantti kartturi NRO:70.
Kiitokset tuli perille. Yhdessähän tätä harrastusta tehhään, jos jotakin voi auttaa niin sehän tehdään.

Harmillisesti kartturi mokasi meidän autokunnassa tällä kertaa...

Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 27.01.2014 00:07

Sieltähän ne näky. Selvät on erot, ei tarvi sekuntteja laskea. Niin, että oikein "vessalla" :lol: :lol:[/quote]

Tosi kiva kun sä ymmärrät tän pointin V1600 vs. SM3 ja SM4.

Hyvää illan jatkoa.. Heh heh...[/quote]



Koska V1600 autojen arvostus radalla antoi luokalle viime kaudelle SM arvon, niin nyt sitten ensikaudelle SM arvo myös ralliin.
Lupaan heti ajaa koko sarjan Tunturi mukaan luettuna ja veikkaan että mukaan tulee aika monta muutakin V1600 kuljettajaa ja taitaa muutama tehdä paluunkin luokkaan ! :P

T: Timppa

karttaukko
Viestit: 3
Liittynyt: 30.03.2005 00:00

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja karttaukko » 27.01.2014 09:24

"Me tavalliset kuolevaiset yritämme taas seuraavassa kilpailussa parantaa suoritustamme.

Kultapossukerhon puolesta,

Tuomo Nikkola"

;)Harvoin jaksan lukea noin pitkän tekstin,mutta nyt oli kyllä niin hyvä kuitti että;).

itsekkin kuuluneena kultapossukerhoon

Kai Dyster

AP

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja AP » 27.01.2014 10:29

Lupaan heti ajaa koko sarjan Tunturi mukaan luettuna ja veikkaan että mukaan tulee aika monta muutakin V1600 kuljettajaa ja taitaa muutama tehdä paluunkin luokkaan ! :P

T: Timppa[/quote]

Minä taas lupaan käydä kättelemässä Timpan jossain rallissa jos/kun hän on luokassa kolmen joukossa maalissa.
Toivottavasti jo Tunturissa kun se olis niin lähellä. 8)

Avatar
samberi
Viestit: 10
Liittynyt: 28.01.2007 00:00

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja samberi » 27.01.2014 12:31

Tuomo kirjoitti:
JoneLampinen kirjoitti:Joonas Tokee aloitti räväkästi. Kolmosella alkoi tapahtumasarja jota ei voi täältä tietokoneelta seurattuna käsittää, jos pätkällä lappaa parikymmentä autoa ohi niin ilman muuta kannattaa jäädä penkalle katsomaan muitten ajoa ja jatkaa aamulla rallikakkosen säännöillä. Mutta nyt ajeltiin maaliin n.23minuuttia pohjista ja seuraavan pätkän alkuun kaksi minuuttia etuajassa. Ja vielä unohtui illan päätteeksi jättää tuomaristolle vetoomus lähtöpaikan muuttamiseksi turvallisuuteen vedoten, ettei tarvi ajaa purkuautona turistien seassa. Aika anteeksiantamatonta toimintaa valmennusryhmältä ja huippukartturi Jani Salolta. Mielipide on täysin oma ja siltä pohjalta että junnun tavoitteet on tänä vuonna SM-sarjassa.
Aika anteeksiantamatonta toimintaa ex-huippukartturi JoneLampiselta, että sen perusteella mitä tietokoneen näytöltä näkee, kirjoitetaan puutaheinää ilman mitään käsitystä todellisista tapahtumista. Mielipide on mielipide, mutta tuomitseminen tai syyllistäminen väärin perustein on jotain muuta.

Sen verran tietokoneen näytöltä luulisi tajuavan, että noiden lumitöiden jälkeen kv-säännön aikakortilla ei pysty enää ennakkoa ottamaan. Se mitä järjestäjä on touhunnut, onkin jo toinen juttu. Illalla autonkunnan kartturi jätti kirjallisen uudelleensijoituspyynnön järjestäjille, kuten myös eräs toinen pari teki. Näitä ei kuitenkaan järjestäjä huomioinut millään tapaa tuntemattomasta syystä, vaan sijoitti molemmat viimeisten autojen joukkoon. Toisen päivän lähtölistasta näkee, että edelle starttasivat a-junnut, hisset ja jopa ilman nuottia ajaneet b-junnut. Ihan jo turvallisuuden kannalta käsittämätön ratkaisu.

Selvä taktinen virhe oli se, että olisi tosiaan pitänyt keskeyttää lumitöiden jälkeen tai että ei olisi pitänyt ajaa suman purkauduttua lumipölyssä ulos. Tämä nykyinen ralli2 sääntö on siitä vekkuli, että keskeyttäminen on usein ensimmäisenä päivänä toimiva tapa saada parempi tulos kisasta, kuin ajaa kaikki erikoskokeet maaliin. Siitä on varmaan monenlaisia mielipiteitä, pitäisikö rallissa arvostaa enemmän taktista keskeyttämistä vai maaliin pääsyä vaikka autoa kantaen, kuten rallin huippuvuosina tehtiin. Nyt mennään voimassa olevan säännön mukaan.

Rallissa toisinaan sattuu tilanteita, joissa tulee tehtyä virheratkaisuja. Liian kovaa mutkaan, väärä ajolinja, väärin laskettu aika, vastoin tiimin käskyä tuoda auto maaliin ajetaankin ulos tai vaikkapa kilpailun jatkaminen, vaikka tiedossa on sääntöjen mukaan kilpailusta sulkeminen. On tietenkin kuljettajia, karttureita, valmentajia ja tiimejä, jotka eivät koskaan tee virheitä, eivät vääriä päätöksiä, eivätkä ylipäätänsä tee yhtään mitään, osa ei edes osallistu ralleihin. Kuitenkin he tietävät kaikesta kaiken, heillä on aina oikeat ratkaisut, tekevät oikeat valinnat ja elävät täydellistä elämäänsä hämmästellen muiden turaamista. Peukkua heille, valitsemallaan tiellä.

Me tavalliset kuolevaiset yritämme taas seuraavassa kilpailussa parantaa suoritustamme.

Kultapossukerhon puolesta,

Tuomo Nikkola
Moro,

Aika tiukkaa analyysiä molemmilta. Olisikohan tuo 3 min sitten liian pieni aika, mitä tulee takkiin tuosta ajamatta jääneestä EK:sta?

Jäätiin eka päivänä SM1 -pohjista:

EK1 00:18
EK2 10:22
EK3 03:48
EK4 02:49
EK5 00:10
yht. 17:45

Jos ois älytty kakkosen runkin jälkeen heittää aikakortti fittendaaliin, niin pitkällä matikalla:

EK1 00:18
EK2 03:00
EK3 03:00
EK4 03:00
EK5 03:00
yht. 12:18

Eli ei ralli2 -sääntö paljon maaliin ajelemaan kannusta.

Sitten, kun tilanteesta riippuen, se ajantaju vähän pettää, kun se runki tulee. Meillä oli ainakin EK2:lla, niin kovavauhtinen (180km/h) tilanne, etten hetkeen tienny, et mikä maa? mikä planeetta? Niin ei ehkä tullu sitten keskeytettyä senkään takia, ettei tajuttu, että meillä meni niin kauan siellä EK2:lla..

Plus sitten vähän itekkin tullu lähettyä aina näihin karkeloihin sillä periaatteella, että harrastellaan(ajetaan) rallia, eikä keskeytellä...

Avatar
samberi
Viestit: 10
Liittynyt: 28.01.2007 00:00

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja samberi » 27.01.2014 12:32

Mutta, eihän tuossa nyt, jos Mikkeliäkin ajatellaan, että siellä olisi EK1 15metsä-ek-kilsaa ja EK2 3ravirata-ek-kilsaa, niin meidän vauhdilla varmaan noin 1min jäädään ykkösellä ja noin 10sek jäädään kakkosella SM1 -luokan pohjiin. Eli jos heiluu lepikko EK1, niin 3 min per pätkä tulee sitten tappiota, eli 6 min tulee yhteensä. Eli jos ekalla käy 6 min runki, niin ei kannata maaliin ajaa kumpaakaan pätkää, vaan antaa suosiolla kortti pois. Sen opimme tästä.

Sitten mitä tuohon toisen päivän lähtöliuskan laadintaan tulee, niin se onkin sitten jo toinen juttu.

Mietin vaan, että tuossa meidänkin tapauksessa, jos ois kakkosella annettu kortti pois, niin oisko meidätkin sitten uudelleen sijoitettu toka päivän lähtöön? Ja yli 5 min. ois säästyny aikaakin ja ihan eri kuntosta tietä ois päästy Hanhikoskeen ja Sarrioon vetämään sekä valosalla Heinu ja Ristilampi ajamaan, niin kuin muutkin SM1 -luokan jätkät.

Vaikka tää meijänkin touhu on varmaan monien mielestä aika varovaista ja vaisua menoa, niin kuitenkin 15 sakkiin lähettiin SM 1 -luokassa ajamaan. Voishan nuo runkineetkin uudelleen sijoittaa tuohon toka päivän lähtöliuskaan, niin oishan se nyt varmaan kaikkien mielestä meilekkäämpää. Ei ne trophy, V-1600 ja B-jun. kuskitkaan tykkää, kun takaa tulee 350 heppanen pommikone takakontista sisään minä hetkenä hyvänsä.

Eli oisko se sitten parempi, jos ajamattomasta pätkästä saiskin vaikka 5min. takkiin?

Tai sitten muuten nykyinen systeemi, mutta että runkineetkin uudelleen sijoitettais?

Tai sitten kartturin kanssa mietittiin, että jos tuo tehtäisiin, niin kuin Tampereellakin muistaakseni viime vuonna oli, että lähtöliuska pysyis toiselle päivälle täsmälleen samana, sillon tuomaristonkaan ei tarviis olla klo 2:30 miettimässä, mikä Mitsu uskalletaan minkäkin Charaden perään päästää.

Entä onko tuo kansainvälinen aikakorttisysteemi ihan tätä päivää?/järkevä tähän Tunturirallin tyyppiseen kisaan?

Entä oisko siinä mitään järkeä, jos SM-rallin organisaatio laatisi sellaset säännöt, että joka kisassa ois täysin samat lähtöpaikka, lähtöaika, aikakortti, uudelleen sijoitus ym. systeemit?

Sitten vähän off topic: pitäisikö nuo SM-autot, miksei SuomiCUPitkin olla jotenkin paremmin erotettavissa toisistaan. Esim. eriväriset tuulilasitarrat joka luokassa? Ja nelivetoisissa vielä isommat lätkät, että kennellä mitkäkin ryhmät, kuristimet ja polttoaineet. Ja oisko sitä daattaa mahdollista hyödyntää myös lähtö- ja tulosliuskoissa, että pystyis kattoo, vaikka tenabista, että kuka siellä on minkäkinlaisilla vehkeillä vetelemässä?

Ei meitä kukaan pakottanut EK2:lla runkimaan.

Toivoopi eniten itse kisansa pilanneet ohjaajat (nuottivirhe)

Aki Sandberg
Jani Laitinen

Lajiryhmään tai sarjatyöryhmään näitä pitäis vissiin näitä palautteita laittaa, niitten miesten mietittäviksi, jotka näistä asioista päättää. Enkä väitä, että helppoa olis sekään homma.

Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 27.01.2014 12:56

AP kirjoitti:Lupaan heti ajaa koko sarjan Tunturi mukaan luettuna ja veikkaan että mukaan tulee aika monta muutakin V1600 kuljettajaa ja taitaa muutama tehdä paluunkin luokkaan ! :P

T: Timppa
Minä taas lupaan käydä kättelemässä Timpan jossain rallissa jos/kun hän on luokassa kolmen joukossa maalissa.
Toivottavasti jo Tunturissa kun se olis niin lähellä. 8)[/quote]


Täällä minä olen Lohjalla, ajele kättelemään.

Rantaralli 2013
Luokan 3
Tampereen SM 2013
Luokan 2
Kattosorasprint Laukaa 2013
Luokan 3
Mänttä 200ajo 2013
luokan 3
SM Ralli Kouvola 2013
Luokan 3
Valvoline Ralli 2013
Luokan 3

T: Timppa

Avatar
JoneLampinen
KV
KV
Viestit: 308
Liittynyt: 03.09.2007 00:00

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja JoneLampinen » 27.01.2014 15:22

Aika anteeksiantamatonta toimintaa ex-huippukartturi JoneLampiselta, että sen perusteella mitä tietokoneen näytöltä näkee, kirjoitetaan puutaheinää ilman mitään käsitystä todellisista tapahtumista. Mielipide on mielipide, mutta tuomitseminen tai syyllistäminen väärin perustein on jotain muuta.

Sen verran tietokoneen näytöltä luulisi tajuavan, että noiden lumitöiden jälkeen kv-säännön aikakortilla ei pysty enää ennakkoa ottamaan. Se mitä järjestäjä on touhunnut, onkin jo toinen juttu. Illalla autonkunnan kartturi jätti kirjallisen uudelleensijoituspyynnön järjestäjille, kuten myös eräs toinen pari teki. Näitä ei kuitenkaan järjestäjä huomioinut millään tapaa tuntemattomasta syystä, vaan sijoitti molemmat viimeisten autojen joukkoon. Toisen päivän lähtölistasta näkee, että edelle starttasivat a-junnut, hisset ja jopa ilman nuottia ajaneet b-junnut. Ihan jo turvallisuuden kannalta käsittämätön ratkaisu.

Selvä taktinen virhe oli se, että olisi tosiaan pitänyt keskeyttää lumitöiden jälkeen tai että ei olisi pitänyt ajaa suman purkauduttua lumipölyssä ulos. Tämä nykyinen ralli2 sääntö on siitä vekkuli, että keskeyttäminen on usein ensimmäisenä päivänä toimiva tapa saada parempi tulos kisasta, kuin ajaa kaikki erikoskokeet maaliin. Siitä on varmaan monenlaisia mielipiteitä, pitäisikö rallissa arvostaa enemmän taktista keskeyttämistä vai maaliin pääsyä vaikka autoa kantaen, kuten rallin huippuvuosina tehtiin. Nyt mennään voimassa olevan säännön mukaan.

Rallissa toisinaan sattuu tilanteita, joissa tulee tehtyä virheratkaisuja. Liian kovaa mutkaan, väärä ajolinja, väärin laskettu aika, vastoin tiimin käskyä tuoda auto maaliin ajetaankin ulos tai vaikkapa kilpailun jatkaminen, vaikka tiedossa on sääntöjen mukaan kilpailusta sulkeminen. On tietenkin kuljettajia, karttureita, valmentajia ja tiimejä, jotka eivät koskaan tee virheitä, eivät vääriä päätöksiä, eivätkä ylipäätänsä tee yhtään mitään, osa ei edes osallistu ralleihin. Kuitenkin he tietävät kaikesta kaiken, heillä on aina oikeat ratkaisut, tekevät oikeat valinnat ja elävät täydellistä elämäänsä hämmästellen muiden turaamista. Peukkua heille, valitsemallaan tiellä.

Me tavalliset kuolevaiset yritämme taas seuraavassa kilpailussa parantaa suoritustamme.

Kultapossukerhon puolesta,

Tuomo Nikkola[/quote]


Kiitos Tuomo selvennyksestä, ihmetys on vaan suuri kun teitä kuitenkin kait melkonen kööri on junailemassa kilpailunkulkua valmennettaville niin miten nämä on mahdollista? Mutta järjestäjän piikkiin mahtuu.

No ei muuta kun nuotti kahdella kerralla kuntoon Mikkeliin ja pohja-aikojen kimppuun, auto ja ajotaidot siihen ainakin riittää sen näytti Aitta.

Avatar
Tuomo
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 92
Liittynyt: 30.04.2004 00:00

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja Tuomo » 27.01.2014 16:30

Kilpailun aamuna meitä oli vielä kaksi paikalla, joista toinen lähti suunnitelmien mukaisesti Aitan jälkeen Keski-Suomeen lauantaina ajettua RSJM-osakilpailua varten. Että sen verran melkoinen kööri.

Avatar
valokuvaaja
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 71
Liittynyt: 28.02.2010 00:00
Viesti:

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja valokuvaaja » 27.01.2014 16:37

http://tapahtumakuva.kuvat.fi/kuvat/Arc ... ally+2014/

Kuvia voi käydä taas kattelemassa ja korvausta vastaan lähetellään kun kysyy vain j.p.lindroth@gmail.com

:roll:

Avatar
Tinke
WRC
WRC
Viestit: 1304
Liittynyt: 10.05.2004 00:00
Viesti:

Re: Arctic Lapland Rally 2014 tapahtumat ja muu keskustelu

Viesti Kirjoittaja Tinke » 27.01.2014 18:04

http://rallitinke.wordpress.com/2014/01 ... in-taikaa/

Siinä olis meikäläisen ensikerta Tunturirallissa katsojana pikku stoorin muodossa. Kuvia tuli napsittua myös ainakin EK7:lla kun valoa riitti.. Kyselkäähän niin katsotaan löytyykö kelvollisia otoksia pientä korvausta vastaan :) ainakin muutama loppupäässä startannut auto jäi ikuistamatta..

nikkila.timo@gmail.com

ps. saattaa kestää vastailussa hetki kun huomenna on tosiaan lähtö Latviaan ERC-kisaa katsomaan..
---------------------------
motorsporttraveller.net
---------------------------

Vastaa Viestiin