Tiedoksi!

Kaikki muu keskustelu mikä ei kuulu muille foorumiosastoillemme! Esim. linkkivinkit, ilmoitukset vioista, kehitysehdotukset yms keskustelu. Sana on vapaa!
Avatar
MJT
WRC
WRC
Viestit: 1046
Liittynyt: 21.05.2004 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja MJT » 01.12.2014 22:24

Sääntökirja joka on Autourheilun Raamattu, kertoo seuraa:
SK. 2014 s. 22.
Vakuutustietoutta.

Kilpailun järjestäjän ja kilpailijan vastuuvakuutus
AKK:n toimesta on otettu jäsenyhdistyksiä kilpailun järjestäjänä ja kilpailijalisenssin haltijoita koskeva vastuuvakuutus, joka kattaa sen vahingonkorvausvelvollisuuden, johonkilpailijen järjestäjä toisaalta tai kilpailija toisaalta kilpailussa tai harjoituksissa voi joutua toiseen kilpailijaan tai johonkinulkopuoliseen, esim. yleisöön nähden.
Ajo-ja harjoitustapahtumat kuuluvat vakuutukseen edellyttäen että ne ovat AKK:n alaisenyhdistyksen järjestämiä ja hyväksytty AKK:n ilmoitusmenettelyllä.

Samasta kohdasta löytyy lisää tietoa mm. liikenne ja autovakuutuksista sekä niiden korvauksista, kuten myös siitä mikä katsotaan yleiseltä liikenteeltä suljetuksi alueeksi tai tieksi.

Kannattaa katsoa, ja tutustua kirjaan muutenkin.
Tiedän erään kilpailijan joka ei koskaan katsonut sääntöjä. Hänelle riitti se että sai ajaa kilpaa. katselkoon sääntöjä muut!

Avatar
pena1212
Yleinen
Yleinen
Viestit: 225
Liittynyt: 13.01.2007 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja pena1212 » 01.12.2014 22:46

tämä ei liity tohon Matin juttuun mitenkään,mutta kertoisko joku tietävä tämmöiselle maalais tollolle mitä ihmettä varten lisenssi vakuutus on olemassa?mitäänhän se ei korvaa,ons tää joku sponssi pohjola yhtiöille?

Avatar
markomartini
KV
KV
Viestit: 803
Liittynyt: 29.03.2004 00:00
Viesti:

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja markomartini » 01.12.2014 23:19

Mtj sääntökirjalla ei ole mitään laillista perustetta vaikka jotkut niin uskookin.
Ainoa mitä pitää noudattaa on tässäkin kohtaa Suomen laki, sieltä järjestämispuolen säädökset, ja liikennevakuutukset.
Ei tartte mittään liiton sääntökirjaa.

pena liitto keräsi rahaa yhteiseen hyvään autourheilun saralla lisenssimaksuilla 2013 n. vajaa 1 milj. euroa.
Mihin ne rahat on käytetty sitä pitää kysyä liittovaltuutetuilta osa ainakin on mennyt kivilinnan ylläpitoon kellokukantiellä.

Joox
Yleinen
Yleinen
Viestit: 227
Liittynyt: 16.08.2011 02:40

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja Joox » 02.12.2014 06:13

Jos tuota sääntökirjan tekstiä on uskominen ei liikennevakuutuksesta pitäisi korvata kilpailijan kaatamaa sähkölinjaakaan. Samalla tavalla toisen kilpailijan autoon törmääminen pitäisi maksaa järjestäjän vastuuvakuutuksesta. Jos joku yleisöstä jää kilpurin alle, sekin pitäisi korvata tuon tekstin mukaan järjestäjän vakuutuksesta. Järjestäjän vastuuvakuutuksessa on 600 euron omavastuu yhtä vahinkoa kohden.
Tuo sääntöteksti on täynnä hölynpölyä. Edellä mainitut esimerkit kaatuu kilpailijan maksettavaksi. Joko hänen vakuutuksistaan tai jos se ei korvaa, omasta lompakosta.
Jos tuo sääntökirjan teksti olisi lain pitävä niin maksaja olisikin liitto, jos vakuutukset ei korvaa. Tietänemme kuitenkin liiton vastuullisuuden, maksajaksi joutuu viime kädessä järjestävä seura.

Avatar
rutja
Yleinen
Yleinen
Viestit: 222
Liittynyt: 30.04.2004 00:00
Paikkakunta: Virolahti

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja rutja » 02.12.2014 20:12

Faktalaatikko
Kilpa-autoilla tulee olla liikennevakuutus, poikkeustilanteita ei juuri ole.
Usein tarvitaan myös lajiliiton edellyttämä lisenssivakuutus.
Lakisääteisiä ja pakollisia vakuutuksia voidaan täydentää vapaaehtoisella tapaturmavakuutuksella.
Liikenteestä eristetty kilpailualue ei ole liikennevakuutuslain piirissä.
Liikennevakuutus korvaa henkilövahinkoja ja syyttömän osapuolen omaisuusvahinkoja.

Janne Silfverberg,
Liikennevakuutuskeskus


Liikennevakuutuskeskus (LVK)
on kaikkien Suomessa liikennevakuutustoimintaa harjoittavien vakuutusyhtiöiden yhteistyöelin.


Joskus välillä, jo 16 vuotta näiden asioiden kanssa "puuhanneena" voin sanoa että yllä olevan tekstin perusteella asian pitäis olla aika selvää pässinlihaa. AKK sääntökirja ei todellakaan voi astella Liikennevakuutuslain ylitse.
Lisenssivakuutus korvaa henkilövahingot esim. kilpailuissa tai harjoituksissa esimerkiksi tällöin kun kaadut vaikkapa ojan penkalla olevaan kiveen. Menishän ne tapaturman hoitokulut vaikkapa henkilön vapaa-ajan tapaturmavakuutuksesta tai matkustajavakuutuksesta. Tapaturman haittakorvaus korvataan jokaisesta
tapaturmavakuutuksesta joka loukkaantuneella oli voimassa tapaturmahetkellä, pl lakisääteinen tapaturmavakuutus.

Avatar
MJT
WRC
WRC
Viestit: 1046
Liittynyt: 21.05.2004 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja MJT » 02.12.2014 20:26

Joox kirjoitti:Jos tuota sääntökirjan tekstiä on uskominen ei liikennevakuutuksesta pitäisi korvata kilpailijan kaatamaa sähkölinjaakaan. Samalla tavalla toisen kilpailijan autoon törmääminen pitäisi maksaa järjestäjän vastuuvakuutuksesta. Jos joku yleisöstä jää kilpurin alle, sekin pitäisi korvata tuon tekstin mukaan järjestäjän vakuutuksesta. Järjestäjän vastuuvakuutuksessa on 600 euron omavastuu yhtä vahinkoa kohden.
Tuo sääntöteksti on täynnä hölynpölyä. Edellä mainitut esimerkit kaatuu kilpailijan maksettavaksi. Joko hänen vakuutuksistaan tai jos se ei korvaa, omasta lompakosta.
Jos tuo sääntökirjan teksti olisi lain pitävä niin maksaja olisikin liitto, jos vakuutukset ei korvaa. Tietänemme kuitenkin liiton vastuullisuuden, maksajaksi joutuu viime kädessä järjestävä seura.
Luitko sääntökirjasta koko vakuutuksia ja korvauksia koskevat kohdat? Sivut 22-24? En minä niitä ole keskinyt. Uskon kuitenkin painettuun sanaan, ennen kuin ne sieltä kumotaan. Jos teksti on virheellistä ja väärää, syyllistyykö joku virheellisen tiedon antamiseen. Onko se OP-Pohjola, joka luvannut liikaa? Kannataisiko kysyä sieltä?

Avatar
MJT
WRC
WRC
Viestit: 1046
Liittynyt: 21.05.2004 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja MJT » 02.12.2014 20:34

rutja kirjoitti:Faktalaatikko
Kilpa-autoilla tulee olla liikennevakuutus, poikkeustilanteita ei juuri ole.
Usein tarvitaan myös lajiliiton edellyttämä lisenssivakuutus.
Lakisääteisiä ja pakollisia vakuutuksia voidaan täydentää vapaaehtoisella tapaturmavakuutuksella.
Liikenteestä eristetty kilpailualue ei ole liikennevakuutuslain piirissä.
Liikennevakuutus korvaa henkilövahinkoja ja syyttömän osapuolen omaisuusvahinkoja.

Janne Silfverberg,
Liikennevakuutuskeskus


Liikennevakuutuskeskus (LVK)
on kaikkien Suomessa liikennevakuutustoimintaa harjoittavien vakuutusyhtiöiden yhteistyöelin.


Joskus välillä, jo 16 vuotta näiden asioiden kanssa "puuhanneena" voin sanoa että yllä olevan tekstin perusteella asian pitäis olla aika selvää pässinlihaa. AKK sääntökirja ei todellakaan voi astella Liikennevakuutuslain ylitse.
Lisenssivakuutus korvaa henkilövahingot esim. kilpailuissa tai harjoituksissa esimerkiksi tällöin kun kaadut vaikkapa ojan penkalla olevaan kiveen. Menishän ne tapaturman hoitokulut vaikkapa henkilön vapaa-ajan tapaturmavakuutuksesta tai matkustajavakuutuksesta. Tapaturman haittakorvaus korvataan jokaisesta
tapaturmavakuutuksesta joka loukkaantuneella oli voimassa tapaturmahetkellä, pl lakisääteinen tapaturmavakuutus.
Sääntökirjan vakuutuksia käsittelevässä kohdassa sanotaan mm. Liikennevakuutuksesta korvataan kilpailijan sivullisille aiheuttamat vahingot ja ajajan sekä kartanlukijan henkilövahingot. Eikö näin ole?

Avatar
MJT
WRC
WRC
Viestit: 1046
Liittynyt: 21.05.2004 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja MJT » 02.12.2014 21:00

Joox kirjoitti:Jos tuota sääntökirjan tekstiä on uskominen ei liikennevakuutuksesta pitäisi korvata kilpailijan kaatamaa sähkölinjaakaan. Samalla tavalla toisen kilpailijan autoon törmääminen pitäisi maksaa järjestäjän vastuuvakuutuksesta. Jos joku yleisöstä jää kilpurin alle, sekin pitäisi korvata tuon tekstin mukaan järjestäjän vakuutuksesta. Järjestäjän vastuuvakuutuksessa on 600 euron omavastuu yhtä vahinkoa kohden.
Tuo sääntöteksti on täynnä hölynpölyä. Edellä mainitut esimerkit kaatuu kilpailijan maksettavaksi. Joko hänen vakuutuksistaan tai jos se ei korvaa, omasta lompakosta.
Jos tuo sääntökirjan teksti olisi lain pitävä niin maksaja olisikin liitto, jos vakuutukset ei korvaa. Tietänemme kuitenkin liiton vastuullisuuden, maksajaksi joutuu viime kädessä järjestävä seura.
Lue se koko kohta sääntökirjasta kokonaan , ennen kuin kirjoittelet puuta heinää.
Liikennevakuutuksesta korvataan ........... En ymmärrä miksi minun pitäisi kirjoittaa tänne koko sääntökirja, koska jokainen voi tutkia sitä. Muodostaa sitten käsityksensä asioista niinkuin haluaa. En esimerkiksi ymmärrä sitäkään, että AKK on sopinut Nesteen kanssa kilpailijoille polttoainealennuksen. Kysyin kerran erään rallikilpailun yhteydessä, kassalta, kuinka moni kilpailija käytti AKK:n alennusta hyväkseen? Kilpailupareja oli 150 ja olin kuulemma kolmas tai neljäs. Kilpailunumeroni oli puolessa välissä. Kylässä oli vain yksi tankkauspaikka ja se oli Neste. Totesin että rallikuskit ovat niin rahakkaita että ei niitä alennukset kiinnosta. Siltä tuntuu, sanoi kassanhoitaja. Miksi näin. Luulen että kyseeessä on lähinnä tiedonkulun puute. Harvaa kiinnostaa liiton hankkimat alennussopimukset, mutta valitetaan kuitenkin aina.

Avatar
saana
KV
KV
Viestit: 420
Liittynyt: 13.12.2010 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja saana » 02.12.2014 21:10

Siitähän tässä koko ketjussa on kyse.Jos Sääntökirjassa kaikki vakuutus vastuut on määritelty, eihän sillon pitäs asioissa olla epäselvää.Ainoa on vaan se että ne on siellä sääntökirjassa ja realismi ja käytäntö on näköjään muuta.Turha se on selittää kun lasku lyödään käteen että kun siellä meidän sääntökirjassa lukee.... :roll: Hyvähän näihin olis selvyys saada,on tää muutenkin aika kallis harrastus!!

Avatar
emppu
KV
KV
Viestit: 667
Liittynyt: 01.05.2004 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja emppu » 03.12.2014 07:57

Puuta heinää ei ole sekään että kilpailussa kaikkein huonoin vakuutusturva on toimitsijalla. Jos tähän ei tule muutosta on suuren vaarana että toimitsijat alkaa karttamaan tätä talkootyötä. Ihan lähiaikoina on tapahtunut toimitsijalle onnettomuus jossa toimitsijan vakuutus ei korvannut sairaskyytiä eikä veren tahrimaa vaatetusta. Liitossa opastettiin toimitsijaa hakemaan korvauksia omasta kotivakuutuksesta, aika pöyristyttävää. Tämäkään ei ole puuta heinää.

Avatar
rutja
Yleinen
Yleinen
Viestit: 222
Liittynyt: 30.04.2004 00:00
Paikkakunta: Virolahti

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja rutja » 03.12.2014 09:15

vakuutuksia käsittelevässä kohdassa sanotaan mm. Liikennevakuutuksesta korvataan kilpailijan sivullisille aiheuttamat vahingot ja ajajan sekä kartanlukijan henkilövahingot. Eikö näin ole?

Kyllä näin on. Sama se on siviililiikenteessäkin.

laksak1
Viestit: 15
Liittynyt: 09.11.2012 12:34

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja laksak1 » 03.12.2014 14:24

Tämän vakuutussopan ovat saanet jokismiehet aikaiseksi. Heille muka tuli yllätyksenä, että Suomessa tarvitaan liikennevakuutus autoihin. Sitten vielä yllätti se, että siitä joutuu jopa maksamaan. Jokkisauto tarvitsee 100% varmasti liikennevakuutuksen varikolla ja radasta riippuen radalla.

Vakuutuksissa ei rallin kannalta varmaankaan olisi mitään ongelmia, ellei jokkisväki olisi ryhtynyt veivaamaan asiaa . Normaali ihminen ei ymmärrä mitä eroa on jokkiksella, rata-autoilulla tai rallilla. Kaikki autolla kovaa ajaminen on kansankielellä "rallia". Se, mahdollisesti jopa viherpipertäjä myyjä/vahinkokäsittelijä vakuutusyhtiössä ei ainakaan tiedä näiden eroja, eikä hänen edes tarvitse. Päätökset ovat sitten sen mukaisia, onneksi kaikki päätökset voi viedä uusintakäsittelyyn.

Suomessa on periaatteena se, että jos aiheutat toiselle vahinkoa, olet korvausvelvollinen. Tätä korvausvelvollisuutta voi rahallisesti pienentää ottamalla vakuutuksen. Vakuutuksia saa vaikka millaisia, mutta mitä täydellisemmin ne korvaavat, sitä kalliinpia ne ovat. Jos taas vahingon aiheuttajaa ei löydetä, niin korvaus voi tulla omasta sitä varten hankitusta vakuutuksesta tai tilaisuuden järjestäjän sitä varten hankkimasta vastuuvahingosta.

Vakuutustoiminta on mitä suuremmassa määrin businesta. Toisaalta kerätyillä vakuutusmaksuilla pitää pystyä korvaamaan vahingot. Jos siis halutaan omat vakuutukset kilpailutoiminnassa olevalle kalustolle voimme varautua todella suuriin vakuutusmaksuihin. Parasta on siis järjestää kilpailut siten, että autojen normaalit liikennevakuutukset korvaavat vahingot.

Mutta jokkisväki pysyköön pois rallien vakuutuksia sotkemasta. Autot, joissa ei ole virallista alustanumeroa eivät taida lain puitteissa edes jokkikseen rakennettuina täyttää auton määritelmää. Joten vakuuttakoon nämä tötterönsä jotenkin muuten.

Avatar
emppu
KV
KV
Viestit: 667
Liittynyt: 01.05.2004 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja emppu » 03.12.2014 15:06

laksak1 kirjoitti:Tämän vakuutussopan ovat saanet jokismiehet aikaiseksi. Heille muka tuli yllätyksenä, että Suomessa tarvitaan liikennevakuutus autoihin. Sitten vielä yllätti se, että siitä joutuu jopa maksamaan. Jokkisauto tarvitsee 100% varmasti liikennevakuutuksen varikolla ja radasta riippuen radalla.

Vakuutuksissa ei rallin kannalta varmaankaan olisi mitään ongelmia, ellei jokkisväki olisi ryhtynyt veivaamaan asiaa . Normaali ihminen ei ymmärrä mitä eroa on jokkiksella, rata-autoilulla tai rallilla. Kaikki autolla kovaa ajaminen on kansankielellä "rallia". Se, mahdollisesti jopa viherpipertäjä myyjä/vahinkokäsittelijä vakuutusyhtiössä ei ainakaan tiedä näiden eroja, eikä hänen edes tarvitse. Päätökset ovat sitten sen mukaisia, onneksi kaikki päätökset voi viedä uusintakäsittelyyn.

Suomessa on periaatteena se, että jos aiheutat toiselle vahinkoa, olet korvausvelvollinen. Tätä korvausvelvollisuutta voi rahallisesti pienentää ottamalla vakuutuksen. Vakuutuksia saa vaikka millaisia, mutta mitä täydellisemmin ne korvaavat, sitä kalliinpia ne ovat. Jos taas vahingon aiheuttajaa ei löydetä, niin korvaus voi tulla omasta sitä varten hankitusta vakuutuksesta tai tilaisuuden järjestäjän sitä varten hankkimasta vastuuvahingosta.

Vakuutustoiminta on mitä suuremmassa määrin businesta. Toisaalta kerätyillä vakuutusmaksuilla pitää pystyä korvaamaan vahingot. Jos siis halutaan omat vakuutukset kilpailutoiminnassa olevalle kalustolle voimme varautua todella suuriin vakuutusmaksuihin. Parasta on siis järjestää kilpailut siten, että autojen normaalit liikennevakuutukset korvaavat vahingot.

Mutta jokkisväki pysyköön pois rallien vakuutuksia sotkemasta. Autot, joissa ei ole virallista alustanumeroa eivät taida lain puitteissa edes jokkikseen rakennettuina täyttää auton määritelmää. Joten vakuuttakoon nämä tötterönsä jotenkin muuten.
Varsin asiantuntevaa tekstiä, tähän ei ole paljoa lisättävää.

Avatar
saana
KV
KV
Viestit: 420
Liittynyt: 13.12.2010 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja saana » 03.12.2014 16:51

Eli Jokkisväen syytä jos vakuutus ei korvaa vaikka pitäs??Hyvä että on asiantuntioita että tietää ketä syyttää.... :lol:

Avatar
BLUEORANGE
KV
KV
Viestit: 362
Liittynyt: 20.10.2010 00:00

Re: Tiedoksi!

Viesti Kirjoittaja BLUEORANGE » 03.12.2014 18:07

Mielenkiinnosta odottelen kun jokkiksessa aletaan antamaan korvauksia kun toinen tönäsee lokasuojan ruttuun :lol:

Vastaa Viestiin