Ralli.net

Harmi kun ei ole äänestys vaihtoehtoja enempää, eikä "kohtaa, ei missään tapauksessa kumpikaan"

AskoE.lle.Miksi seuran taloutta ei piristetä sitten nostamalla osallistumismaksu 500 euroon? 220 x 500 e =110000 e.Hirmu paljo enemmän piristäs seuran taloutta?Miks tuota ei oo kukkaan keksinnä?Eikös se AKK sen vapauden seuroille aikanaan antanu ,että saavat itse hinnotella kilpailunsa? Mutta jatketaan politiikalla niin saahaan asiat kuntoon

saana kirjoitti:Lehessaaren kommentit kuullostaa "hirmu" yksinkertaiselta ja juuri sellaiselta jollaista tavallinen ralli harrastaja haluaa kuulla.

Yksinkertaisia ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin saa kuulemma muun muassa Perussuomalaisilta. Kokeile, jos niillä olis tähän konsti.

Mielenkiintoista nähdä onko seurajohtokin etääntynyt jäsenistöstään vai seuraako äänestystulos foorumin äänestyskoneen viitoittamaa linjaa.
Sinänsä surullista ettei muuta ratkaisua läydy kuin äänestäminen. Edellinen puheenjohtaja on johtanut liittoa kunniakkaasti läpi karikkojen vuosikymmenten ajan ja on rakentanut erinomaisen kansainvälisen verkoston. Liitolla on varmasti haasteita riittävästi vaikka tehtävät jaettaisiin siten että Pakari johtaisi liitton toimintoja ja Sohlberg olisi vielä yhden kauden mukana kansainvälisissä tehtävissä tukien ja sisäänajaen Pakaria niihin.
Nimike voisi olla esim kunniapuheenjohtaja

Foorumin äänestystylos ei mielestäni ole edes suuntaa antava. Todella rajallinen määrä porukkaa ja lähinnä vain rallin harrastaja puolelta. Puheenjohtajan tehtävät sisältää suurimmalta osalta muuta kun rallin harrastajien aseman parantamista. Harrastajia ei tässsä tapauksessa ole enää edes sm-sarjaa ajavat.

ProgressMotors kirjoitti:Mielenkiintoista nähdä onko seurajohtokin etääntynyt jäsenistöstään vai seuraako äänestystulos foorumin äänestyskoneen viitoittamaa linjaa.
Sinänsä surullista ettei muuta ratkaisua läydy kuin äänestäminen. Edellinen puheenjohtaja on johtanut liittoa kunniakkaasti läpi karikkojen vuosikymmenten ajan ja on rakentanut erinomaisen kansainvälisen verkoston. Liitolla on varmasti haasteita riittävästi vaikka tehtävät jaettaisiin siten että Pakari johtaisi liitton toimintoja ja Sohlberg olisi vielä yhden kauden mukana kansainvälisissä tehtävissä tukien ja sisäänajaen Pakaria niihin.
Nimike voisi olla esim kunniapuheenjohtaja

Foorumin äänestyskoneella voi äänestää kuka tahansa olematta sen kummemmin edes seuran jäsen. Minusta äänestys liittokokouksessa ei ole surullinen vaan sääntöjenmukainen tapa päättää liiton puheenjohtajasta. Vastaavaa menettelyä käytetään kaikessa demokraattisessa toiminnassa.

Kun on ollut koko ajan puhetta, ettei liitossa kuunnella jäsenistön ääntä, niin äänestyksessähän sitä juuri kuunnellaan. Seurojen jäsenet ovat valinneet seurojensa edustajat ja he ovat antamassa kokouksessa seurojensa äänet. Minusta siinä ei tarvita mitään penkkapellejen tai katsojien pulinoita tai muuta puliveivaamista ja sopimista. Minä uskon, että seurojen johto ja valtuuttamat edustajat ovat sen verran selvillä jäsenistönsä kannoista ja järjestön asioista, ettei heidän tarvitse sitä ralli.netin äänestyksistä selvittää.

Ja äänestyshän tarvitaan joka tapauksessa, sillä sen paremmin Sohlbergilla kuin Pakarillakaan ei ole valtuuksia mennä sopimaan liiton puheenjohtajasta keskenään. Tai tietysti sitä kautta voivat asiaan vaikuttaa, että jompikumpi luopuisi ehdokkuudesta, jolloin olisi vain yksi ehdokas jäljellä. Venäjälläkin on nykyisin demokraattisempi systeemi, eikä Suomessakaan moista menettelyä ole ajettu sitten Kekkosen aikojen. Jos ehdotetun kaltaisesta "kahden puheenjohtajan" systeemistä sovittaisiin kulisseissa, ei se olisi kovin ryhdikäs alku Pakarinkaan kaudelle.

Parempi on jättää puliveivaamiset sikseen ja mennä reilusti liiton sääntöjen mukaan. Äänestyksen jälkeen voidaan todeta, että eniten ääniä tuli valituksi ja sillä mennään ainakin seuraava kaksivuotiskausi!

- hannulehessaari

Ps. En tiedä, miten äänestyskone on tehty, mutta useinhan näillä tällaisilla pääsee yksi käyttäjä äänestämääm useammankin kerran, kun poistaa evästeet (cookies) välimuistista. Itse en viitsi vaivautua kokeilemaan, mutta joku muu "nörtti" sen varmaan hetkessä selvittää.

hannulehessaari on kyllä oikeassa.Ei AKK ole kentän ääntä ennenkään kuunnellu niin miks noteerais jotain äänestystä.Mutta aika näyttäköön onko lystin maksajien mielipitteillä mitään merkitystä.

Kyllä AKK on aina kuunnellut kentän ääntä. Kyse on täysin siitä missä, millä lailla ja milloin asian esittää. Se tapahtuuko asioissa muutoksia siihen suuntaan kun joku haluaa on eri asia. Järjestössä jossa on 30000 jäsentä (ja pirun paljon pienemmissä) ei ikävä kyllä yhden ihmisen ääni paljon paina. Parhaiten asiat saa etenemään kun kerää ydinporukan kasaan ja rupeaa heidän kanssa työstämään ehdotusta muutoksen tarpeesta ja niistä asioista joihin sitä muutosta halutaan. Sen suuren porukan mielipide saadaan kerättyä sille ydinporukalle sitten vaikka tältä foorumilta. Tarvitsee vain nähdä sitä vaivaa asian eteen, jotta syntyy tulosta. Sitten ehdotukset eteenpäin perusteluineen, niin aivan varmasti sitä mietitään myös AKK:n puolella. Suurimmaksi osaksi muutokset koskee sääntöjä kun AKK:n suuntaan ollaan yhteydessä, niin silloin on myös mietittävä miten sääntö soveltuu läpi koko lajin. On katsottava suurempana kokonaisuutena. Säännöissä ei kuitenkaan ole sitä vaihtoehtoa, että eri ihmisillä olisi eri säännnöt. (tietyissä asioissa näin on, mutta niitä sääntöjä ei kirjoita kirjoihin).
Edellä kirjoitettuun tapaan toimia ei vaikuta se kuka on puheenjohta tai ketä istuu lajiryhmässä. Asiat vaan menee näin. Toivottasti tämä ei myöskään masenna ketään ja pistä nostamaan käsiä pystyyn. Nyt nimenomaan on oikea aika haastaa päättäjiä ja saada lajista sellainen, että kynnys tulla mukaan olisi pienempi.

saana kirjoitti:hannulehessaari on kyllä oikeassa.Ei AKK ole kentän ääntä ennenkään kuunnellu niin miks noteerais jotain äänestystä.Mutta aika näyttäköön onko lystin maksajien mielipitteillä mitään merkitystä.

AKK:n suunnasta on useampaan kertaan kommentoitu etteivät siellä seuraa Ralli.nettiä, vaikka asia ehkä käytännössä on toisin.

Käynnissä olevalla äänestyksellä ei ole mitään muuta arvoa kuin viihdearvo. Vaalin ratkettua voi sitten halutessaan vertailla tuloksia ja pohtia tulosten samanlaisuutta/erilaisuutta ja miksi niin on.

Ja aavistelen Partasen dataamisesta sen verran että tuo äänestys katsoo IP-osoitteen eikä lähetä keksiä. Voin tietysti olla tässäkin asiassa väärässä.

saana kirjoitti:hannulehessaari on kyllä oikeassa.Ei AKK ole kentän ääntä ennenkään kuunnellu niin miks noteerais jotain äänestystä.Mutta aika näyttäköön onko lystin maksajien mielipitteillä mitään merkitystä.

Kyllä AKK noteeraa liittokokouksen (kuten myös liittovaltuuston) äänestyspäätökset ja äänestämässä ovat liiton jäsenet eli seurat. Seurat ovat puolestaan yhdistyksiä, joissa seurojen jäsenet, eli autourheilun harrastajat, päättävät kuka tai ketkä seuraa edustavat liittokokouksessa. Minusta seurojen jäsenet ovat juuri se "kenttä", joka viimekädessä päättää kuka AKK:ssa on ääniä kuuntelemassa. Nyt on sitten kiinni siitä, ketkä "vaalien välillä" asioita hoitavat. Liittovaltuusto, jossa on alueittaiset seurojen edustajat sekä hallitus ovat luottamusasemassa, AKK:n palkatut työntekijät "virkamiehistönä" ja hallituksen lajiryhmiin valitsemat henkilöt asiantuntijaeliminä. Heidän kykynsä toimia lajin ja kentän parhaaksi riippuu tietysti henkilöiden ominaisuuksista. Jos noihin tehtäviin valitaan "alan miehiä ja naisia", joilla on siis omakohtainen tuntemus asioihin, joita käsittelevät, on "kentän ääni" edustettuna sisäänrakennetustikin.

Edustuksellisessa demokratiassa on aina mahdollista, että joku kuitenkin ryhtyy ajamaan omaa tai jonkun muun tahon etua tai jollekin nousee ns. urea nuppiin ja siitä syystä alkaakin simputtaa muita. Jos näin käy, että lajin ja jäsenistön asia sekä liiton tavoitteet unohtuvat, on tällaisen henkilön soveltuvuus punnittava uudelleen seuraavissa vaaleissa ja ennen sitä pitää kolleegojen huolehtia, ettei vahinkoa pääse syntymään. En oikein jaksa uskoa siihen, että kaikki seuroissa ja liitossa luottamuasemaan (tai muutkaan esim. asiantuntijaelimiin) valitut olisivat mitään osaamattomia kusipäitä. Ja jos näin on, täytyy sen johtua heijastumana seurojen jäsenistöstä eli muita ei ole tarjolla

- hannulehessaari

JM kirjoitti:

saana kirjoitti:hannulehessaari on kyllä oikeassa.Ei AKK ole kentän ääntä ennenkään kuunnellu niin miks noteerais jotain äänestystä.Mutta aika näyttäköön onko lystin maksajien mielipitteillä mitään merkitystä.

AKK:n suunnasta on useampaan kertaan kommentoitu etteivät siellä seuraa Ralli.nettiä, vaikka asia ehkä käytännössä on toisin.

Käynnissä olevalla äänestyksellä ei ole mitään muuta arvoa kuin viihdearvo. Vaalin ratkettua voi sitten halutessaan vertailla tuloksia ja pohtia tulosten samanlaisuutta/erilaisuutta ja miksi niin on.

Ja aavistelen Partasen dataamisesta sen verran että tuo äänestys katsoo IP-osoitteen eikä lähetä keksiä. Voin tietysti olla tässäkin asiassa väärässä.

Kokeilin äänestää toistamiseen ja äänestin korrektiuden vuoksi nyt toista ehdokasta kuin joskus aiemmin. Ja hyvin ääni kelpasi. Kun koetin vielä uudestaan, niin sain herjan: "Olet äänestänyt jo tänään", joten ainakin päivätasolla yksi uudelleenäänestys kelpasi. Samoin kelpasi taas, kun avasin toisen selaimen ja kirjauduin uudestaan sisään. Eli ei kovin suojattu äänestyskone, joten jos jollakulla on viitseliäisyyttä tai "äänestysautomaatti" koneessaan, voi hän kerrankin käyttää valtaa enemmän kuin "mies ja ääni" antaa.

Eipä tällä asialla tällaisessa "mielipidetiedustelussa" ole merkitystä, mutta olen yhä vakuuttuneempi siitä, että ei ole surullista, että liittokokouksessa äänestetään. Sensijaan olisi surullista, jos seurojen johtohenkilöt olisivat käsityksissään galluppien ja mielipidetiedustelujen varassa.

Esim. Hesarin presidentinvaalien vaalikoneen mittausten mukaan Niinistö olisi helisemässä Arhinmäen kanssa ja kakkossijaa kärkkyisi Arhinmäen tuntumassa Haavisto. Siinä on monella nieleskelemistä, jos oma ehdokas ei ole edes podiumilla. Vaalikoneesta näkyy myös ero sen tulosennusteen välillä, joka pohjautuu "kentän ääneen" (Arhinmäki ykkösenä) ja toisaalta ihmisten äänestysaikomuksiin.

- hannulehessaari

Hesarin vaalikone: http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/

Minä äänestin vain kerran ja vain yhtä ehdokasta.Aina jaksetaan saivarrella tämmösillä asioilla.Vastaavasti voitas tehdä Jouko Puhakasta AKK puheenjohtaja.Eikös se Sohlbergin melkein bestis ole?Ainakin vankka kannattaja. Eikö jostain joku Demokratian esitaistelija löytys ja löis nuijalla pöytään että saatas semmonen päätös tehtyä Vaikka väkisin.

Joku ihmetteli äänestyksessä sitä että suurin osa on ralli harrastajia?????.Kuinka suomen kokoisessa maassa asia voisi olla toisin päin eihän täällä ole rallilla tai millään muullakaan akk:n alaisissa lajeissa kun kourallinen ihmisiä jotka saavat leipänsä ajamisesta tai asentamisesta,miten ihmeessä joku voi kuvitellaakaan näiden olevan jollain tapaa enemistö.

MS-R kirjoitti: Harrastajia ei tässsä tapauksessa ole enää edes sm-sarjaa ajavat.

Minusta SM-sarja on harrastaja-sarja kuten muutkin kansalliset sarjamme ja osin myös MM-sarja ja Hisse EM kisammekin. SM-sarjan kilpailijoista taitaa Salon Juha olla ainoa, joka saa leipänsä autourheilusta ja hänkin tekee siinä työssään paljon muutakin kuin ajaa kilpaa. On siellä joku muukin, jonka työhön kuuluu jopa paljon kyyditysten järjestämistä, tms., mutta niissään tapauksissa ei kilpailemisesta sinänsä kukaan maksa. EIkä useimpien tuloksetkaan riitä kun sponsseihin tutuilta tai puolitutuilta.

Toki sarjassa ajaa paljon nuoria kuskeja, jotka tähtäävät kansainvälisille kunnian kentille ja haluaisivat lopulta tallien palkatuiksi kuljettajiksi MM-tasolle. En kuitenkaan lähtisi päältäpäin sanomaan kuka ajaa tosissaan kykyjensä rajoilla ja kuka huvikseen. Sen tiedän, ettei kaikilla ole tähtäimessä ura autonkuljettajana eivätkä kaikki pidä sarjaa ponnahduslautana johonkin vielä suurempaan. Pohjimmiltaan joku F -cup on ihan samanlainen sarja kuin SM, jos niitä tarkastellaan akselilla harrastaja/huippu-urheilija. Ns. "wannabe pro" -kuskeista valtaosa päättää uransa ennen tavitteen saavuttamista ja viimeistään, kun rahat tai kehitys loppuvat.

- hannulehessaari

Onko online tuloksia miten ja kuka on tullut valituksi ?