NORF 13 kokemukset ja palaute
-
jknR
- KV

- Viestit: 416
- Liittynyt: 02.08.2007 00:00
- Viesti:
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Ei niitä lippuja voi myydä ennen sulun alkua.
- anttit
- B-junnu

- Viestit: 23
- Liittynyt: 07.08.2005 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Järjestäjät voisivat panostaa enemmän niihin muutamaan viralliseen katselukarsinaan, joita metsän puolella on. Ei olisi valtava homma raivata ainakin yksittäiset näreet ja pienet pajupuskat matalaksi, niin näkemä paranisi huomattavasti. Sillehän ei tietysti mitään voi, jos maanomistaja tämän kieltää.
Mökkiperän hyppysuoralle kömpiessä oli vastassa kohtalaisen iso oja, jossa oli peräti yksi viisisenttiä vahva puu siltana. Onneksi pomppua löytyy sen verran, että itse pääsin juuri yli hyppäämällä. Jos kerran metsässä täytyy kulkea, niin kyllä järjestäjien täytyisi järjestää kulku-urat siihen malliin, että niitä pitkin pääsee hyvin ja turvallisesti kulkemaan.
Mökkiperän hyppysuoralle kömpiessä oli vastassa kohtalaisen iso oja, jossa oli peräti yksi viisisenttiä vahva puu siltana. Onneksi pomppua löytyy sen verran, että itse pääsin juuri yli hyppäämällä. Jos kerran metsässä täytyy kulkea, niin kyllä järjestäjien täytyisi järjestää kulku-urat siihen malliin, että niitä pitkin pääsee hyvin ja turvallisesti kulkemaan.
- JuhaM
- A-Junnu

- Viestit: 58
- Liittynyt: 07.06.2005 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Jukojärvi ja Leustu katseltiin kahteen kertaan
+ yleisö oli asiallisesti
+ ei näkynyt itänaapureita jotka aikaisemmin ovat parkkeeranneet mihin sattuu ja muutenkin aiheuttaneet harmia muille katsojille ja järkkäreille
+ järkkärit rennolla asenteella
En tiedä sitten onko hyvä vai huono näin akk:n jäsenenä mutta emme maksaneet koko lystistä kuin Jukojärven 10 € yöparkin. Emme mitenkään tietoisesti yrittäneet väistellä lipunmyyntiä vaan olisimimme kyllä maksaneet jos joku olisi tullut kysymään.
+ yleisö oli asiallisesti
+ ei näkynyt itänaapureita jotka aikaisemmin ovat parkkeeranneet mihin sattuu ja muutenkin aiheuttaneet harmia muille katsojille ja järkkäreille
+ järkkärit rennolla asenteella
En tiedä sitten onko hyvä vai huono näin akk:n jäsenenä mutta emme maksaneet koko lystistä kuin Jukojärven 10 € yöparkin. Emme mitenkään tietoisesti yrittäneet väistellä lipunmyyntiä vaan olisimimme kyllä maksaneet jos joku olisi tullut kysymään.
- Kotamäki
- KV

- Viestit: 672
- Liittynyt: 21.05.2007 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Tänä vuonna tuli käytyä taas vähemmän kuin aikaisempina vuosina, tällä kertaa ainoastaan Shakedown, Torittu 1 ja Jukojärvi 1, mutta siinäkin oli ihan tarpeeksi.
Aikalailla mennyt maku, mutta eihän tuonnekkaan kenenkään ole pakko lähteä..
Plussat:
Asialliset järkkärit, ainakin noilla pätkillä missä tuli oltua.
Hyvät katselualueet.
Näitä "turisteja" ei ollut niin paljon kuin joinakin vuosina, tai sitten se vain tuntui siltä
Miinukset:
Rallipassin hinta.
2 kertaan ajettavat ek:t.
Vetomiehistä ei mitään mainintaa kummassakaan katsojaoppaassa.
Vetomiehet ois voineet ajaa jo perjantaina.
Aikalailla mennyt maku, mutta eihän tuonnekkaan kenenkään ole pakko lähteä..
Plussat:
Asialliset järkkärit, ainakin noilla pätkillä missä tuli oltua.
Hyvät katselualueet.
Näitä "turisteja" ei ollut niin paljon kuin joinakin vuosina, tai sitten se vain tuntui siltä
Miinukset:
Rallipassin hinta.
2 kertaan ajettavat ek:t.
Vetomiehistä ei mitään mainintaa kummassakaan katsojaoppaassa.
Vetomiehet ois voineet ajaa jo perjantaina.
- samzon
- KV

- Viestit: 363
- Liittynyt: 11.05.2004 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Valtava plussa Paviljongin moottoripyöräparkista,joka oli aivan paikan ytimessä

-
Sebu92
- Viestit: 6
- Liittynyt: 19.07.2011 15:42
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
+ Autokuntien määrä.
+ Ei ollut niin paljon känniörveltäjiä kuin edellisinä vuosina.
+/- Järkkäreiden pillin käyttö. Esim. Palsan isolla hypyllä kukaan järkkäreistä puhaltanut pilliin, kun tuli WRC 3 -luokan Citroen ihan puskista nokalteen alas. Muuten järkkärit toimivat hyvin antoivat kävellä ennen pätkää tiellä jne.
- Hinnat (liput, tuotteet yms.)
- Lahden lenkki
+ Ei ollut niin paljon känniörveltäjiä kuin edellisinä vuosina.
+/- Järkkäreiden pillin käyttö. Esim. Palsan isolla hypyllä kukaan järkkäreistä puhaltanut pilliin, kun tuli WRC 3 -luokan Citroen ihan puskista nokalteen alas. Muuten järkkärit toimivat hyvin antoivat kävellä ennen pätkää tiellä jne.
- Hinnat (liput, tuotteet yms.)
- Lahden lenkki
-
laiska
- Yleinen

- Viestit: 217
- Liittynyt: 03.05.2004 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Itselle mieleen on jo useina vuosina jäänyt turvallisuus. Jotkut jopa sanovat, että "Safety First". NORF:n turvallisuusajattelu on hyvin kaksijakoinen. Ollaan "Yhdessä turvallisin MM-ralli", on siimaa ja "wrc-aitaa" yliampuvalla etäisyydellä tiestä ja huonolla näkyvyydellä tielle, pitkiä kieltoalueita katsojilta, tiellä kävely ennen ensimmäisiä autoja voi olla tuskaa, katsojia paimennetaan ties minne kauas näreen taakse, sisämutkasta paimennetaan kauas pois. Kaikki nämä jutut tietää, ketkä kisassa on käynyt penkalla.
Mutta sitten kun siiman pää loppuu, saa seistä ihan missä tahansa ulkokaarteessa, todella vaarallisissa paikoissa, jos ulosajo sattuu. Villiä sijoittumista harrastavat etenkin ulkkarikatojat, mutta myös ihan tavan tallaajat ja lapsiperheet, jotka eivät vaan ymmärrä asiaa.
Tänä vuonna oma kokemus perustuu Toritun loppupään vasen-oikea yhdistelmään. Otimme omat paikkamme hyvissä ajoin vasurin sisämutkasta, ennen kuin oikea lähti kääntymään. Paikalla pyöri järjestyksenvalvojia sekä jaksopäällikkö ja keskustelimme heidän kanssaan, että vasurin sisämutkaan ja siitä edelleen oikean ulkomutkaan kannattaa vetää yleisösiima selkeän rajauksen saamiseksi. Itse tietysti halusimme varmistaa paikkamme eturivistä. Jaksopäällikön ohjeistamana siimaa vedettiinkin, mutta vain oikealle kääntyvän mutkan alkuun. Sitten siimaa ei saanut jatkaa ja kääntää linjaa kauemmaksi tiestä, koska "Jos vedetään siima, paikka muuttuu viralliseksi katselualueeksi. Nyt olette ulkokurvin penkalla omalla vastuulla. Ei vedetä siimaa pidemmälle." Ööö? Jos auto menee ulos ja jotain sattuu, lööpit varmaan kirjoittaa että no hätä, katsojat seisoivat oman vastuun alueella. Jotenkin mun kaaliin turvallisen etäisyyden rajaaminen, oli se sitten virallista tai ei, kuulostaisi fiksummalta. Safety autoista Harjanne pysähtyi paikkaan ja ohjeisti siiman päästä, ulkokurvista porukkaan kauemmaksi "Olette juuri sillä linjalla mihin auto tulee, jos ulosajo tapahtuu." Porukka tietysti siirtyi, vain palatakseen myöhemmin takaisin tien reunaan, koska siitä näki hyvin. Paikalle tuli myöhemmin myös perheitä ja lapset istuivat jakkaroilla. Tuskin montaa askelta ehtisivät ottamaan jos vasuri olisi mennyt leveeksi ja oikea ruvennut ahdistamaan. Paikalla olevia järjestyksenvalvojia homma ei liiemmin kiinnostanut tai he eivät asiaa ymmärtäneet. Toisella kierroksella tapahtui täysin vastaava episodi.
Joskus vaan ihmetyttää, että kyläkisoissa kukaan ei seisoisi noin hullussa paikassa. Noh eihän tossa kisassa kukaan aja ulos. Useina vuosina, monissa eri paikoissa on vastaavien tapausten takia päätä pyöritelty "Ette kai oikeesti aio siinä seistä?" No ei oo mitään koskaan sattunut. Mutta ei tarvi ihmetellä jos joku vuosi vielä sattuu ja pahasti. Sitten voidaan ihmetellä maailman turvallisimman mm-rallin turvajärjestelyitä.
Mutta sitten kun siiman pää loppuu, saa seistä ihan missä tahansa ulkokaarteessa, todella vaarallisissa paikoissa, jos ulosajo sattuu. Villiä sijoittumista harrastavat etenkin ulkkarikatojat, mutta myös ihan tavan tallaajat ja lapsiperheet, jotka eivät vaan ymmärrä asiaa.
Tänä vuonna oma kokemus perustuu Toritun loppupään vasen-oikea yhdistelmään. Otimme omat paikkamme hyvissä ajoin vasurin sisämutkasta, ennen kuin oikea lähti kääntymään. Paikalla pyöri järjestyksenvalvojia sekä jaksopäällikkö ja keskustelimme heidän kanssaan, että vasurin sisämutkaan ja siitä edelleen oikean ulkomutkaan kannattaa vetää yleisösiima selkeän rajauksen saamiseksi. Itse tietysti halusimme varmistaa paikkamme eturivistä. Jaksopäällikön ohjeistamana siimaa vedettiinkin, mutta vain oikealle kääntyvän mutkan alkuun. Sitten siimaa ei saanut jatkaa ja kääntää linjaa kauemmaksi tiestä, koska "Jos vedetään siima, paikka muuttuu viralliseksi katselualueeksi. Nyt olette ulkokurvin penkalla omalla vastuulla. Ei vedetä siimaa pidemmälle." Ööö? Jos auto menee ulos ja jotain sattuu, lööpit varmaan kirjoittaa että no hätä, katsojat seisoivat oman vastuun alueella. Jotenkin mun kaaliin turvallisen etäisyyden rajaaminen, oli se sitten virallista tai ei, kuulostaisi fiksummalta. Safety autoista Harjanne pysähtyi paikkaan ja ohjeisti siiman päästä, ulkokurvista porukkaan kauemmaksi "Olette juuri sillä linjalla mihin auto tulee, jos ulosajo tapahtuu." Porukka tietysti siirtyi, vain palatakseen myöhemmin takaisin tien reunaan, koska siitä näki hyvin. Paikalle tuli myöhemmin myös perheitä ja lapset istuivat jakkaroilla. Tuskin montaa askelta ehtisivät ottamaan jos vasuri olisi mennyt leveeksi ja oikea ruvennut ahdistamaan. Paikalla olevia järjestyksenvalvojia homma ei liiemmin kiinnostanut tai he eivät asiaa ymmärtäneet. Toisella kierroksella tapahtui täysin vastaava episodi.
Joskus vaan ihmetyttää, että kyläkisoissa kukaan ei seisoisi noin hullussa paikassa. Noh eihän tossa kisassa kukaan aja ulos. Useina vuosina, monissa eri paikoissa on vastaavien tapausten takia päätä pyöritelty "Ette kai oikeesti aio siinä seistä?" No ei oo mitään koskaan sattunut. Mutta ei tarvi ihmetellä jos joku vuosi vielä sattuu ja pahasti. Sitten voidaan ihmetellä maailman turvallisimman mm-rallin turvajärjestelyitä.
- saana
- KV

- Viestit: 420
- Liittynyt: 13.12.2010 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Laiska.Se nyt vaan on niin että järjestäjä tekee johtopäätökset ja niihin on tyydyttävä.Niinkuin ennen Rallia kirjoitin on sitä ennenkin katsojajoukkoon auto mennyt ,eikä kuolonuhreiltakaan ole vuosien saatossa vältytty.Itse olin katsomassa paikassa jossa kavereitteni kanssa kävin keskustelun ollaanko tuvallisessa paikassa ja kisa näytti että oltiin,vaikka oltiinkin vähän ulkokaarteen puolella mutta aika kaukana tiestä.Teknistä vikaa tai vaan täysin lapasesta lähtöä ei ikinä voi sulkea pois.Ja kyllähän Norfiin kuuluu aina omat erikoisuutensa kuten että revitään kaatosateessa sateenvarjo kädestä Killerillä ja jos et osta 3 e maksavaa sade kortonkia niin sanotaan että kastu sitten.
Että sellasta asiakaspalvelua Suomessa,on siinä varmaan Savoa ja Suomea osaamattomilla ollu ymmärtämistä.... 
- ignis
- KV

- Viestit: 656
- Liittynyt: 18.12.2005 00:00
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Tämähän on tuttua puuhaa ihan joka paikassa jossa on taattava myös takana seisoville näkyvyys eli esimerkiksi rock-konserteissa. Sinne ei edes saa viedä sateenvarjoa vaan ne kerätään jo portilla pois. Eli ihan yleisen näkyvyyden kannalta ymmärrettävä ratkaisu...saana kirjoitti:.Ja kyllähän Norfiin kuuluu aina omat erikoisuutensa kuten että revitään kaatosateessa sateenvarjo kädestä Killerillä ja jos et osta 3 e maksavaa sade kortonkia niin sanotaan että kastu sitten.Että sellasta asiakaspalvelua Suomessa,on siinä varmaan Savoa ja Suomea osaamattomilla ollu ymmärtämistä....
Missä vaiheessa on päässyt käymään niin kierosti että miehelle on kasvanut omatunto?
- saana
- KV

- Viestit: 420
- Liittynyt: 13.12.2010 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Juu,eikä mua haitannutkaan yhtään,hyvä kun sai juomat viedä.Eihän se kastuminen sillon niin paljon vituta ja pääshän siellä sisälle kattoon.Ja jos siellä varastossa oli ne 15000 sateenvarjoa niinkuin meille sanottiin niin hyvä juttuhan se oli,niin paljon katsojia.Musta siellä ei kyllä kauhea tungos ollut....hyvin näki.Sen olisin kyllä ymmärtänyt jos sadetakki olis ollu ilmanen 
-
minitonni
- B-junnu

- Viestit: 38
- Liittynyt: 12.07.2011 17:38
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Tietämättä kaikkea rallin järjestämisestä, jotenkin tuntuu siltä, että kilpailuorganisaation yläportaasta on puhti pois. Tehdään asioita varman päälle. Kaikkia kiviä käännetä eikä riskejä(taloudellisia) oteta.
Jollei esimerkiksi EK -järjestyshenkilöstöä tunnu löytyvän, niin ajatetaan suosiolla samoja teitä kahteen kertaan. Tehdään halvemmalla sellainen VIP -ralli anniskelualueilla olijoita miellyttäen.
Kuka kokoaisi ralli- ja miksei muunkin urheiluväen järjestämään toisenlainen MM -osakilpailu. Kannustimilla houkuttelisi hieman suuremman joukon neljäksi päiväksi tehtäviin. Edes 6-8 oikeasti eri EK:ta monilukuisempi ralli kuin viime vuosina. Ja mieluummin ilman stadionerikoiskokeita.
Katsojat pääsisivät rakentamaan itselleen mielenkiintoisen vaihtoehtoja täynnä olevan reitin. Saattaisi rallipassienkin myynti lähteä nousuun.
Jollei esimerkiksi EK -järjestyshenkilöstöä tunnu löytyvän, niin ajatetaan suosiolla samoja teitä kahteen kertaan. Tehdään halvemmalla sellainen VIP -ralli anniskelualueilla olijoita miellyttäen.
Kuka kokoaisi ralli- ja miksei muunkin urheiluväen järjestämään toisenlainen MM -osakilpailu. Kannustimilla houkuttelisi hieman suuremman joukon neljäksi päiväksi tehtäviin. Edes 6-8 oikeasti eri EK:ta monilukuisempi ralli kuin viime vuosina. Ja mieluummin ilman stadionerikoiskokeita.
Katsojat pääsisivät rakentamaan itselleen mielenkiintoisen vaihtoehtoja täynnä olevan reitin. Saattaisi rallipassienkin myynti lähteä nousuun.
- saana
- KV

- Viestit: 420
- Liittynyt: 13.12.2010 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Minitonninen on oikeassa,nyt kannattas yrittää tehdä "oikea"erilainen Ralli kun kaikkialla muualla ajetaan näitä Stadionkokeita ja se tarkottas uusia pätkiä joita Suomesta varmasti löytyis.Kysymys lienee rahasta,siitä mikä jäis joiltain saamatta. 
-
ken diesel
- Viestit: 4
- Liittynyt: 14.02.2011 17:52
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
ÄLÄ nyt enää aja se "Lahden lenkki" Oli paljon paremmpi 90 luvulla ku ensimmäinen pätkä oli torstaina ja viimeinen sunnuntaina. Ja KAIKKI pätkät olivat Jyskän seudulla. Ja passin hinta oli sopiva ku se oli 50e (tasarahaa) mut siihen sais sit myös sisältää ilmaisen parkkipaikan. JA pitäisi EHDOTTOMASTI saada parkeerata ihan metsässä jos vaan auto saadaan tarpeeksi etäisyydellä pätkältä (eettei oo ku nyt ku meidän piti siirtyä maksuparkkiin vaikka niin hyvä paikka olimme löytäneet Mökkiperän pätkällä) Iso plussa että ei "känniääliöitä" melken oli.
- Jamau
- Yleinen

- Viestit: 293
- Liittynyt: 11.03.2004 00:00
- Viesti:
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Autoillekin oli hyvin tilaa "uudessa" parkissa. Vähän herätti ihmetystä kun joka kerta kun huoltoparkissa kävin niin kannen alla oli tilaa ja suht edullista parkkeerata.samzon kirjoitti:Valtava plussa Paviljongin moottoripyöräparkista,joka oli aivan paikan ytimessä![]()
- Reinweib
- A-Junnu

- Viestit: 79
- Liittynyt: 02.08.2010 00:00
Re: NORF 13 kokemukset ja palaute
Ihan hyvä fiilis jäi, kai johtuen siitä että tarkoitus oli mennä katsomaan kun isot pojat ajaa isoa kovaa, ja sitähän nähtiin.
+lisää pätkiä
+Vetomiehet
+känni- yms. ääliöiden väheneminen
+järjestelyjen kehittyminen yleisesti
+virkavallan resurssien keskittäminen rahan keruusta turvallisuuden edistämiseen
+hyvä fiilis ja läpänheitto muiden katsojien kanssa
-hankala reitti katsojille, viime vuonna näki 11 pätkää, nyt 8.
-virallinen katsojaopas oli jopa huonompi kuin viime vuonna
-Lahden lenkki menee aina heikommaksi
-DNA:n yhteydet metsässä
-teiden kunto
Järjestyksenvalvontaa näkyi monenlaista, pääasiassa oikein mallikasta. Asiakaspalveluhenkisyys tuntui parentuneen yleisesti. Ensiksi ruusuja Ruuhimäen hyppysuoralle joka oli huomattavasti paremmin hallussa kuin vuosi takaperin. Sikäläinen esimies teki kyllä täyden päivätyön varmistamalla itse asioiden olevan tip-top. Jos väärin sijoittuneen katsojan saa oikealle paikalle siten että molemmat osapuolet hymyilevät tilanteen jälkeen niin supliikkipuoli lienee aika hyvin hanskassa. Tupakkaa tuntui kyllä palavan aika tahtia..
Mökkiperän hyppysuora oli vähän toinen ääripää, hypyn alastulosta ojan pientareelta sai itse yrittää poistaa humalaisia mongoleja jotta katselualueelta näkisi jotain. Aikaisemmain mainitun ojanylityksen allekirjoitan myös.
Ounissa oli tosiaan havaittavissa monenlaista käytäntöä tien pientareella kävelystä vetomiesten jälkeen, oranssiliivisillä oli pelisilmää ohjeistaa koska autoja on tulossa, P7-välitien kohdalla joku taas puhalteli pilliin.
Ainis
Toritussa oltaisiin katsottu Latvalan nyppy/kivi paikassa sisäkurvista isolla kivellä, jonka takaa alkoi taimikko. Ei ollut mahdollista, vaan ulkokurviin olisi pitänyt mennä. Onneksi kerettiin rymyämään hakkuuryteikön kautta runkiperunoille. Siimoja oli säästelty näilläkin kohtaa pätkää.
+lisää pätkiä
+Vetomiehet
+känni- yms. ääliöiden väheneminen
+järjestelyjen kehittyminen yleisesti
+virkavallan resurssien keskittäminen rahan keruusta turvallisuuden edistämiseen
+hyvä fiilis ja läpänheitto muiden katsojien kanssa
-hankala reitti katsojille, viime vuonna näki 11 pätkää, nyt 8.
-virallinen katsojaopas oli jopa huonompi kuin viime vuonna
-Lahden lenkki menee aina heikommaksi
-DNA:n yhteydet metsässä
-teiden kunto
Järjestyksenvalvontaa näkyi monenlaista, pääasiassa oikein mallikasta. Asiakaspalveluhenkisyys tuntui parentuneen yleisesti. Ensiksi ruusuja Ruuhimäen hyppysuoralle joka oli huomattavasti paremmin hallussa kuin vuosi takaperin. Sikäläinen esimies teki kyllä täyden päivätyön varmistamalla itse asioiden olevan tip-top. Jos väärin sijoittuneen katsojan saa oikealle paikalle siten että molemmat osapuolet hymyilevät tilanteen jälkeen niin supliikkipuoli lienee aika hyvin hanskassa. Tupakkaa tuntui kyllä palavan aika tahtia..
Mökkiperän hyppysuora oli vähän toinen ääripää, hypyn alastulosta ojan pientareelta sai itse yrittää poistaa humalaisia mongoleja jotta katselualueelta näkisi jotain. Aikaisemmain mainitun ojanylityksen allekirjoitan myös.
Ounissa oli tosiaan havaittavissa monenlaista käytäntöä tien pientareella kävelystä vetomiesten jälkeen, oranssiliivisillä oli pelisilmää ohjeistaa koska autoja on tulossa, P7-välitien kohdalla joku taas puhalteli pilliin.
Ainis