Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Kotimaan rallien ja sprinttien jälkipyykki, tapahtumat, tulokset yms. kilpailun jälkeen käytävä keskustelu.
Avatar
hepo
Viestit: 8
Liittynyt: 20.09.2005 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja hepo » 25.08.2013 19:58

Ja ehkä niillä todella vanhoina aikoina sillä kilpurilla ajeltiin kotiin siviililiikenteessä, jolloin numerot ovissa olisi varmasti houkuttanut toisia ottamaan kisaa. Takapenkin muksut olisi pikku matsista oikeeta kilpuria vastaan olleet vain innoissaan.

Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 25.08.2013 20:15

...pakkohan se on Leppikselle jotain kommentoida...

Oli kiva nähdä sinua Mänttä-200 ajossa ! 8)

Joku jo tuolla sanoikin näistä sääntöjäänteistä.
Yksi tämän vuoden SM- rallin järjestäjä johtohenkilö kiteytti sääntöjäänne asian aika hyvin kun puhuimme hiljattain samasta asiasta, että "Autourheilun sääntökirjan säännöistä 60% on vanhoja sääntöjäänteitä".

Hyvä esimerkki näistä sääntöjäänteistä on rallin katsastus.
Kaikki ralliautot katsastetaan kerran vuodessa ihan normaalissa katsastuskonttorissa, joten miksi ihmeessä ralliautot täytyy katsastaa monta kertaa vuodessa joka kilpailun yhteydessä ?
Me kaikki jotka ajamme rallia, allekirjoitamme joka kilpailuun sitoumukseen, että me noudatamme sääntöjä ja ajamme omalla vastuulla.
Rallissa riittäisi siis pelkkä lähtöjonossa tehtävä pistekatsastus, jossa pari katsastusmiestä ottaisi valikoidusti muutamia autoja katselmukseen ja tarkistaisi esimerkiksi sammuttimen tai mitä milloinkin.
Nythän on mahdollisuus lainata kaverin sammutin katsastuksen ajaksi, kun huomaa kilpailupaikalla että sammuttimen leima on mennyt vanhaksi.
Paljon tehokkaampaa sääntöjen noudattamista on se, kun kilpailija tietää että voi joutua lähtöjonossa pistekatsastukseen ja jos katsastusmies huomaa sammuttimen leiman menneen vanhaksi, siinä kohtaa on aika huono tilanne mennä kaverilta sammutinta lainamaan, joten oppiipahan pitämään sammuttimen tarkistusleimasta huolta ihan niin kuin muistakin sääntöihin liittyvistä asioista, on ne sitten turvavöitä, penkkejä tai ihan mitä tahansa.
Kallista on jättää kisa kesken ennen kun se on edes alkanutkaan.
Jos asiaa mietitään nyt ihan järjellä, niin mitä rallin katsastus voi tämän päivän ralliautosta katsoa, joka olisi jokin tärkeä asia tai oleellinen juttu ?, vastaus on, ei yhtään mitään.
Nykyaikana vain luullaan että voidaan, mutta se ei ole mitenkään tarpeellista, koska niin kuin jo sanoin, kaikki on tehnyt ilmoittaumisen yhteydessä sitoutumisen noudattaa sääntöjä ja siinä samalla vastuu on kuljettajalla jos jotain tapahtuu, ei katsastuspäälliköllä.
Ajatelkaa miten paljon ralli tehdään helpommaksi- / samalla edullisemmaksi järjestää, kun koko katsastus sessio jätetään pois.
Samalla säästetään henkilökunnassa, ei tarvita paikkaa missä katsastaa autoja jne, eli säästytään monelta asialta ja säästetään jopa suoraa rahaa.
Kilpailijoiden ei tarvitse tulla kilpailupaikkakunnalle kukonlaulun aikaa tai hieman sen jälkeen suututtamaan kaupungissa asuvia kansalaisia kovalla ralliauton äänellä jne.
Rallikilpailun katsastus on yksi jäänne 70 luvulla kirjoitetuista säännöistä.

Palkintojen jako on myös yksi jäänne useiden muiden jäänteiden joukossa, joka esimerkiksi tämän vuoden Kouvolan- ja Pohjanmaan SM ralleissa hoidettiin nykyaikaisesti heti maalilavalla.
Miksi odotuttaa kilpailijoita vain siksi, että järjestetään jokin erityistilaisuus palkintojenjakoa varten ja sekin pidetään myöhässä sen jälkeen kun kilpailun johto katsoo, että kaikki asiat on käsitelty, jälkikatsastukset hoidettu ja sen mahdollisesti aiheuttamat toimenpiteet saatu päätökseen ja kun johtoryhmä on vielä muistellut taas muutaman menneen kilpailun tapahtumat, juonut kahvit loppuun ja syönyt rallimakkaran ( tämä viimeinen osio on täysin totta muutaman sadan rallikilpailun palkinnot jakaneena ).

Yksi jäänne on myös koko kilpailun johto-organisaatio.
Miksi pitää olla monihenkinen johtoryhmä ja koko päivä täynnä mitä ihmeellisempiä kokouksia ym ?
Jos liikeyritystä pyöritettäisiin samoin kun kilpailun johto toimii rallikilpailupäivän aikana, niin sen liikeyrityksen kannattavuus ja toimintakyky olisi katkolla alta kuukauden.
Säännöt löytyy sääntökirjasta ja kilpailun johtaja pystyy etukäteen esittämään turvatarkkailijalle tai muille niille tahoille jotka oikeasti tarvitaan, kaikki tarvittavat asiat etukäteen ennen kilpailua ja loput asiat paikanpäällä kilpailua edeltävänä päivänä, jotta kaikki on kisapäivän aamuna kunnossa.
Kaikki turha pois niin asiat sujuu paremmin ja nopeutuu huomattavasti.
Me elämme 2000 luvulla aikakaudessa, jossa asiat voidaan hoitaa täysin eri tavalla kun 70 luvulla, josta meidän nämäkin kilpailun johtoon ja heidän tehtäviin liittyvät asiat- ja säännöt ovat jäänteenä peräisin.

No mutta, ainahan on niitä joilla on tekemisen pulaan liittyvä pätemisen tarve !
Ihmettelen vain, koska nämä asiat muutetaan 2000 luvulle aikakauteen, jossa samaan aikaan valitetaan koko ajan, ettei ole henkilökuntaa jotta voitaisiin järjestää ralleja tai että kaikki on niin kallista ettei rallikilpailua kannata järjestää.

Silti kaikkea hyvää kaikille autourheilussa mukana oleville ja suuri kiitos kaikille niille jotka vielä olette mukana järjestämässä Suomalaisen autourheilun toteutumista.

T: Timppa

j67
KV
KV
Viestit: 721
Liittynyt: 19.09.2011 18:56

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja j67 » 25.08.2013 20:30

Kilpailun katsastukseen tullaan yrittämään mitä ihmeellisempiä asioita. Jopa turvavarusteita koskevia ihan nykyiselläkin toiminta tavalla.
Joten pistekatsastus antaisi näille kepilläjäätä kavereille paremmat mahdollisuudet päästä kisaan rikkinäisillä/vanhentuneilla laitteilla.

Kouvolan ja Pohjanmaan rallissa ilmeisesti ei ollut vastalauseita ei jälkikatsastuksessakaan löytynyt mitään laitonta.
Voihan ne palkinnot jakaa vaikka aamulla jos sääntöjen mukaisuudesta ja kilpailijan oikeusturvasta ei tarvi huolehtia.
Vai miten ajattelit vastalauseet ja vetoomukset käsitellä palkintojen jaon jälkeen?
Kilpailuissa on se veemäinen puoli että ne tapahtumat tuppaa tulemaan kisan aikana ei ennen.

Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 25.08.2013 20:36

... herää tähän päivään !
Miten Formula 1- tai MM Rallissa sitten voidaan jakaa palkinnot heti kisan jälkeen ?

Vastalause- ym asiat hoidetaan sitten jälkikäteen jos siihen on tarvetta, ja palkintoja vaihdetaan jos siihen ilmenee tarvetta, näin ne asiat vain nykyaikana menee.

Avatar
markomartini
KV
KV
Viestit: 803
Liittynyt: 29.03.2004 00:00
Viesti:

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja markomartini » 25.08.2013 20:38

Timppa kirjoittaa asiaa.

Tätä on yritetty kertoa Akk: lle 2011 keväällä että kyläkilpailuja voisi tehdä kevennetyllä organisaatiolla ja pienemmillä kuluilla mutta ei kuulema onnistu heidän alaisuuksien kilpailuissa joten teimme itse harrasterallikilpailut.
Toivon mukaan ne kilpailun järjestäjät tekevät myös jatkossakin kilpailuja joihin tänävuonna on osallistunut vain muutama kymmenen autoa, kannattavuus on niissä heikko.

Avatar
leppis
WRC
WRC
Viestit: 1839
Liittynyt: 31.03.2004 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja leppis » 25.08.2013 22:05

....pakkohan se on Rallimaxille kommentoida...
Kisa on Mänttä 200-Ajo. Aikoinaan olimme Alpina Mänttä 200-Ajo, niin Tampereella aamusin ilmestyvän lehden "toimittaja", joka on siellä kyllä vieläkin, kirjoitti Apina Mänttä jne. Mutta nähtäillään jatkossakin, tsemppiä.

Avatar
petepee
KV
KV
Viestit: 707
Liittynyt: 11.06.2004 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja petepee » 25.08.2013 23:29

leppis kirjoitti: Jatkan itse, että 1968 rallivaliokunnan puheenjohtaja Pättiniemi teki ehdotuksen noin 200 kilsaa ja kuusi pätkää käsittävästä kisasta. Ralli -nimeä ei saanut käyttää. Työnimenä oli "pienoisralli," ja maaliskuussa 23.päivänä 1968 klo 18.00 starttasi Suomen ensimmäinen pienoisralli viralliselta nimeltään Mänttä 200-Ajo.
Ja miksi kisa ei ole Mänttässä 200-ajo :D

Niin ja mitä tulee näihin tv-kanaviin niin kyllä liika on liikaa oli sitten köyhä tai luulee olevansa köyhä.

Ja tiedä vaikka näkyy joskus suorana lähetyksenä sellaista rallia jossa on kaikki keksitty uudelleen.

Avatar
leppis
WRC
WRC
Viestit: 1839
Liittynyt: 31.03.2004 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja leppis » 26.08.2013 00:05

Se on tämä "Mää oon Mänttästä" maailman suurin luokkakokous vasta tänä vuonna ollut. Joten aiemmin terminologia oli eri. Mäntä ja Mänttä on kaksi eri asiaa. Jos on Mäntässä, niin ei ole männässä. Minä ainakaan :D

Avatar
emk
KV
KV
Viestit: 773
Liittynyt: 17.05.2004 00:00
Viesti:

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja emk » 26.08.2013 09:12

j67 kirjoitti: Kouvolan ja Pohjanmaan rallissa ilmeisesti ei ollut vastalauseita ei jälkikatsastuksessakaan löytynyt mitään laitonta.
Voihan ne palkinnot jakaa vaikka aamulla jos sääntöjen mukaisuudesta ja kilpailijan oikeusturvasta ei tarvi huolehtia.
Vai miten ajattelit vastalauseet ja vetoomukset käsitellä palkintojen jaon jälkeen?
Kilpailuissa on se veemäinen puoli että ne tapahtumat tuppaa tulemaan kisan aikana ei ennen.
No ensinnäkin sillä palkintojenjaollahan ei ole mitään tekemistä virallisten tulosten kanssa, ne palkinnot voitaisiin antaa vaikka viimeisen ek:n maali-at:lla ja sitten sumplia ja postitella jos tulee muutoksia (äärimmäisen harvoin).

Ja mitä tulee vielä tuohon maalilavalla jakamiseen, niin nykyäänhän tekniikkaa koskevat vastalauseet on tehtävä jo ennen kilpailijaparin maaliintuloa, joten aina vain vähemmän niitä vastalauseita tulee sen maalilavan jälkeen.

Ja kyllä, tämä on ainut oikea tapa jakaa ne palkinnot minun mielestä, mikään ei oo turhempaa kun odottaa kilpailijoiden kesken siellä liikuntasalissa pyttyjä tunti-pari. Kerätään luokka kerrallaan kasaan, kolme parasta lavalle, pytyt käteen ja pirkot kainaloon, ilotulitukset sun muut ja ei muuta kuin kotia kohti.

Avatar
UU-PEE
Viestit: 16
Liittynyt: 21.07.2005 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja UU-PEE » 26.08.2013 11:58

Alkuperäseen aiheeseen, minun mielestä on ihme nillittämistä ja mussuttamista se, että jos joku tuo jonkin säännön esiin, jota ei juurikaan noudateta, niin hänet teilataan niuhottajaksi ja turhasta valittajaksi. Missä on se kunnioitus sääntöjä kohtaan ?! Sääntö on sääntö ja jos kisaa ajat, niin sitoudut niitä noudattamaan! Turha itkeä täällä, että "pa*ka sääntö, vanhaks mennyt, ei tota tarvii noudattaa". Jos jokin sääntö ei miellytä, niin kyllä seuraan kuuluvalla harrastajalla on mahdollisuus aiheeseen yrittää vaikuttaa, vaikka se oman byrokratian vaatiikin...

Noh, toisaalta kolikon toinen puoli on se, että sääntöjä määrittelevä taho voisi pitää itsensä sillä tavalla kärryillä, että tälläiset "turhalta tuntuvat" säännöt joko muokattaisiin ajan henkeen sopivaksi tai perusteltaisiin jotenkin avoimesti (sääntökirja ei tosin ole dokumentti, missä pitää mitään perustella) miksi sääntö on mitä on.

No juu, maanantai ja kiva avautua :lol:

Nii juu, varmaan lähes joka kisassa tullut rikottua tuo sääntö, vaikka se tiedossa onkin ollut... Pitäs olla ehkä tarkempi, tarra irtoo paljon vähemmällä vauriolla kynsiin "turoeena", kun 3kk kovettuneena, jolloin se pitää napsia postimerkin kokosina paloina pois...

PetriH
Yleinen
Yleinen
Viestit: 274
Liittynyt: 18.05.2004 00:00
Viesti:

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja PetriH » 26.08.2013 16:15

Rallimaxia peesaten....
Onhan kilpailijoilla vielä ne turvalomakkeet, jotka täytetään uudelleen, jos jotain muutoksia...sm sarjas.
Muuten ne on täytettävä jokaiseen "kyläkisaan" erikseen tai kerran sen täyttää ja printtaa jokaiseen kisaan koneeltaan, kaikillahan on nykyään tietokone ja jopa printteri.

Tehdään vain loppukatsastuksia, ettei karkaa käsistä virittämiset.
Ellei näitäkään tehtäisi ja jätettäisiin vain vastalauseiden varaan ilman maksuja, niin.....
Vilpin ilmetessä maksaja on tiedossa, mutta toisinpäin, olisko sitten vastalauseen tekijän lompsasta kaikki kulut??

Toki sanktiot on kymmenkertaistettava, mihin ei akk ala, ellei sakot myös kymmenkertaistu pienestäkin vilpistä.
Jos sanktiona vain tuloksen hylkäys, niin "virittäminen" karkaa käsistä.

Niin ja kyllä sielä turvakatsastukses kattotahan paljon asioita ja melkeimpä joka kerta on jotakin huomautettavaa jostakin.

Tämäkin on totta:
Jos kilpailijatiedotteen viimeisen rivin teksti on "Kaikki jotka on tietyssä paikassa kisan päättyessä, saa 50 euroa", silti siellä ei ketään näy.
Tällä tarkoitan sitä, että lukekaa ne kisatiedotteet loppuun asti.

Niin ja katsastukset lopetettuamme, ei tartte niinkään lujaa jännittää siinä adrenaliini höyryissä kilpailijankaa. (ei näje eikä kuule mitään)
Kaikki katsastajan aamulla sanomiset muuttuu yleensä vitt....i, vaikka sanois mitä ja kuinka sen esittäisi, mutta loppukatsastuksis on yleensä tosi hiljaisia ihimisiä.

Mulle on aivan sama lopetetaanko katsastukset, muutetaan toimintatapaa ja jatketaan jossain muualla jotakin muuta.
Uppopallo, kuviokellunta tai kuuluttajaksi tms. :lol:

Menikö vähän offtopic......nooh suinkaa Leppis tuosta suuttunu, mutta tosiaan tuo sääntökirja on mikä on ja sillä mennään.

Joox
Yleinen
Yleinen
Viestit: 227
Liittynyt: 16.08.2011 02:40

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja Joox » 26.08.2013 17:23

Sääntökirja on tosiaan kooste autourheilun historiasta. Siihen on lisäilty tekstejä tarkastelematta muutoin sen sisältökokonaisuutta, onko kirjoitetussa tekstissä virheitä saatika päällekäisyyksiä.
Lajipääliköiden tehtävähän olisi tarkastella lajien sääntöjä mutta jos ei ymmärrä edes lajia ei voi ymmärtää sääntöjäkään.

Avatar
leppis
WRC
WRC
Viestit: 1839
Liittynyt: 31.03.2004 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja leppis » 26.08.2013 18:07

Enpäs olisi uskonut, että näin iso juttu syntyy. Hyvä. Mutta olen sitä mieltä, että AKK:ssa asioita pohditaan. Ne asiat valkenevat kursseilla, ja olemalla sinne yhteydessä. Onhan siellä meidän valitsemia henkilöitä päättämässä, ja ei kai me sinne mitään pöljiä olla valittu? Tietysti tulee virheitä, mutta ne pitää korjata ja niistä oppia. Minunkin.
Kiitos heille, jotka ymmärsivät, mitä avauksessa kysyin. Nimittäin en tiennyt asian tämänhetkistä tilaa, mutta nyt tiedän. Kisapirssiä kohtaan tietoni ovat rajalliset, koska minulla ei sellaista ole ollut, eikä luultavasti tulekaan. Mutta kisoja tehdään niinkauan kun kysytään ja eletään.

Avatar
Marko Tähkä
KV
KV
Viestit: 488
Liittynyt: 30.12.2006 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja Marko Tähkä » 26.08.2013 20:16

Kun kilpailun aikana seuraa tuloksia ja jos käy niin hyvin että pytty olisi tulossa niin maali at:llä kun antaa keskeytys ilmoituksen voi ajaa auton suoraan kärryyn ja kotiin niin säästyy siltä odottamiselta.

Avatar
leppis
WRC
WRC
Viestit: 1839
Liittynyt: 31.03.2004 00:00

Re: Numeroiden poistaminen kilpailun jälkeen

Viesti Kirjoittaja leppis » 26.08.2013 20:40

Tuota varmaan komppaa kaikki!

Vastaa Viestiin