Autourheilua tässä ja nyt !

[JTH Racing Team]

Ite kaipaisin ihan peruskamaa. Mitä oli vanhaan hyvään aikaan VHS-tuotannoissa. Ihan perus tv-tuotantoa, ei mitään graafisia hienouksia tai muutakaan, vaan selostettu kooste haastatteluineen.

Kaipaan Ylen rallituotantoja. MM-rallikoosteet oli ihan eri tasolla kuin nykyään. Nykyinen formaatti ei ole kovin kiehtova. Liian kärkipainoinen ja liikaa toistaa itseään.

Eurosportin IRC ja nykyään ERC-lähetykset on todella laadukkaat. Etenkin kun IRC-sarjassa televisioitiin livenä suoraan incar kuvaa autoista. Myös Dakar-lähetykset jaksaa vuodesta toiseen kiinnostaa.

Ite en näkis niinkään ongelmana kysyntää.. Mikäli ohjelma vain tv:hen saadaan niin kyllä katsojia riittää. Vai kuinka moni rehellinen suomalainen mies katsoo mieluummin kokki- ja sisustusohjelmia kuin rallia?

En kuitenkaa lähtisi kuljettajien kuluja kasvattamaan, sillä autoista ja kuskeista koko homma lähtee.

[saana]

[quote="

Eurosportin IRC ja nykyään ERC-lähetykset on todella laadukkaat. Etenkin kun IRC-sarjassa televisioitiin livenä suoraan incar kuvaa autoista. Myös Dakar-lähetykset jaksaa vuodesta toiseen kiinnostaa.

Ite en näkis niinkään ongelmana kysyntää.. Mikäli ohjelma vain tv:hen saadaan niin kyllä katsojia riittää. Vai kuinka moni rehellinen suomalainen mies katsoo mieluummin kokki- ja sisustusohjelmia kuin rallia? .[/quote]

Olen samaa mieltä että katsoo jos tietää?Aikoinaan eräs Tikkurilalainen Huoltoasema pyöritti kaatovideoita ja paikka oli lounasaikaan kuin halolla lyötynä täynnä.Olihan se ruokakin kyllä hyvää!?

[petepee]

Niiin!

Täällä kirjoitellaan kaikenlaisista kultaisista muistoista.On Timppaa ja Tomppaa ja kyllä me sillon tehtiin vaikka ja mitä ja vielä hyvin.Lähetyksessä Jorma Laakso kurvaa Golffilla ladon takaa ja siinä oli tulokset kärjen takaa.No eipä siinä,ajat on muuttuneet ja tulee vielä muuttumaan.

Ja joillakin on edelleen sellainen ajatus että jos rallia näkyisi enemmän niin kaikkihan sitä katsoisi.Itse olen hyvä esimerkki siitä että en katso MM-sarjan kisoja maxilta vaikka kanava näkyykin.Ja siihen ei tosiaan auta se että joku tulisi sihtilippis päässä pönöttään kameran eteen ja kertoo jotain hämäriä luokkatuloksia josta ei tavallinen kansa tajua ihan mitään.

Ja tapasin tässä viime viikolla Saksassa asuvan ihmisen.Keskustelu meni urheilun puolella.Tiesi yllättäen Kimin from Finland eikä oikeen muuta.Sitten kysyin että seuraako rallia,no ei seuraa.Ei ole kuullutkaan että Volkkari oli tänä vuonna kova sana MM-sarjassa.

Edelleen olen sitä mieltä että maailma on muuttunut jonkin verran.Suomalaiset on menestyskeskeistä kansaa ja kun rallissa ei tule mestaruuksia ei se oikeen ketään nappaa.Eikä sitä pelasta joku Tapio Suomisen kosminen studio-osuus Ylen kanavilla jos MM-lähetykset sinne siirtyisi.

[Rutger]

j67 osui mielestäni juuri oikeaan seikkaan. Kun jotkin tavantallaajat tuntevat henkilökohtaisesti samankylän rallaajia, niin kiinnostus kasvaa kohisten niin kansallista kuin kansainvälistä autourheilua kohtaan. Ne tutut harrastajat ovat jo niin uhanalainen ryhmä, syistä joita ei tarvinne enää toistaa. Se mediamaksu lienee vain tapa kartuttaa sekä järjestävän- että sitämyötä myös kattojärjestömme taloutta.

[Wr2fast4you]

Niiin!

Täällä kirjoitellaan kaikenlaisista kultaisista muistoista.On Timppaa ja Tomppaa ja kyllä me sillon tehtiin vaikka ja mitä ja vielä hyvin.Lähetyksessä Jorma Laakso kurvaa Golffilla ladon takaa ja siinä oli tulokset kärjen takaa.No eipä siinä,ajat on muuttuneet ja tulee vielä muuttumaan.

Ja joillakin on edelleen sellainen ajatus että jos rallia näkyisi enemmän niin kaikkihan sitä katsoisi.Itse olen hyvä esimerkki siitä että en katso MM-sarjan kisoja maxilta vaikka kanava näkyykin.Ja siihen ei tosiaan auta se että joku tulisi sihtilippis päässä pönöttään kameran eteen ja kertoo jotain hämäriä luokkatuloksia josta ei tavallinen kansa tajua ihan mitään.

Ja tapasin tässä viime viikolla Saksassa asuvan ihmisen.Keskustelu meni urheilun puolella.Tiesi yllättäen Kimin from Finland eikä oikeen muuta.Sitten kysyin että seuraako rallia,no ei seuraa.Ei ole kuullutkaan että Volkkari oli tänä vuonna kova sana MM-sarjassa.

Edelleen olen sitä mieltä että maailma on muuttunut jonkin verran.Suomalaiset on menestyskeskeistä kansaa ja kun rallissa ei tule mestaruuksia ei se oikeen ketään nappaa.Eikä sitä pelasta joku Tapio Suomisen kosminen studio-osuus Ylen kanavilla jos MM-lähetykset sinne siirtyisi.

Niin kyllä Suomen kansaa on aina kiinnostanut lajit missä huipulla voitetaan kuten jääkiekko, ralli oli ennen, formulat, talviurheilulajit jne. Onko Suomi joskus ollut hirvee jalkapallomaa kun siellä ei ole menestystä oikein koskaan tullut? Jos jonkin lajin profiilia halutaan nostaa niin ei siinä lähetykset paljoa auta jos siellä ei ole voittajia. Tärkeämpää olisi alkaa kehittämään kaikissa autourheilulajeissa nuorien eteenpäin viemistä ja jokaisessa lajissa pitää osata poimia harrastajat ja ne joiden asenne oikeasti on paljon enemmän.

[Rallimax]

Miettikääpä esimerkiksi Rallista tehtävää TV tuotantoa.
Kun julkaisukanava ei maksa tehdystä tuotannosta senttiäkään, niin mistä silloin lähdetään liikkeelle jotta tuotannon kulut saadaan peitetyksi ?

Täällä on jo esitetty kaikenlaista mutta kukaan ei ole vielä ajatellut asiaa noin käytännön toteutuksena.
Useat jotka lukevat tätä, voi itse perustaa yrityksen ja alkaa tuottamaan TV ohjelmaa.
Kuvaajia omilla kameroilla on tarjolla varmasti riittävästi, joskin jokainen veloittaa rahaa työstään ja muista aiheutuvista kuluista.
Toimittajiakin löytyy, joku voi olla jopa ihan kaveripiiristäkin se rohkea "puheseppo" tai sitten toimittajan voi tilata, mutta sekin maksaa.
Jotta ohjelma saadaan tehtyä, tarvitaan editointipaikka ja niitäkin saa vuokrata rahalla.
Jos ei itse osaa leikata, löytyy siihenkin päteviä tekijöitä ja taas maksaa.

Toinen vaihtoehto on jokin Suomalaisista TV Tuotantoyhtiöistä, jotka voi tehdä ohjelman.
Heillä on kuvaajat ja kamerat, toimittaja ja editti, mutta arvatkaa mitä, kaikki maksaa näilläkin kun tuotantoa tehdään.

Nyt tullaan takaisin siihen peruskysymykseen, mistä rahat TV tuotannon tekemiseen ?
Kyllä se vain on niin että kaikki lähtee liikkeelle siitä mediamaksusta, josta saadaan pohja kokonaisbudjetille. Seuraavaksi alkaa yhteistyökumppani myynti jotta saadaan kokonaisbudjetti kokoon.
Kotimaiset autourheilun TV Tuotantoyhtiöt tekevät vielä kilpailusta koostevideon ja myyvät niitä kilpailijoille ja oikeassa maailmassa "Suomessa" nämä koostevideot on pakko tehdä, koska ilman niitä ei tehtäisi TV Ohjelmaakaan.
On aika hurja väite, että media maksu kartuttaisi vain esimerkiksi lajiliiton- tai kilpailujärjestäjän kassaa.
Jos AKK:n oma TV tuotanto tekee ohjelmaa, heilläkin on kuvaaja ym kulut ihan siinä kuin kaikilla muillakin.
AKK:lla ei olisi omaa TV Tuotanto-osastoa, jos se ei tuottaisi liiketoiminallisesti voittoa.

Ihmeelliseltä kuulostaa myös purnaaminen ettei huvita ajaa sellaisia ralleja, joissa kerätään mediamaksua, kun siitä ei ole mitään hyötyä asianosaiselle itselle tms.
Kannattaisi miettiä asiaa toisesta näkökulmasta, eli eikö ole parempi olla yhtenä kantamassa kortta kekoon, jotta edes yleensä voidaan tehdä TV Ohjelmaa meidän oman maan autourheilusta.

Olen aivan vakuuttunut siitä, että kaikki Suomen TV Tuotantoyhtiöt ottavat ilolla vastaan ideoita, miten ohjelmien tuotantokulut saadaan peitettyä.

MM ralleista vielä sen verran, eli niin kuin jo aiemmin tässä topicissa kerroin, ohjelmien pohja / runko tulee Suomeen valmiina, se vain jälkispiikataan täällä.
Sen ohjelmalliseen osuuteen ei voida täällä vaikuttaa ja omaa tuotantoa ei saa tehdä MM rallista, eikä siihen kyllä ole Ylellä eikä muillakaan kanavilla varoja.

Jos rallin MM sarja siirtyy Ylelle tänä vuonna, ei se muuta ohjelman tekemistä juurikaan, koska sama tekijä silti ohjelmille säilyy, myös Suomen MM rallissa.

T: Timppa

[khilkemen]

Kannanpa oman korteni kekoon minäkin.

Aivan rehellisesti voin sanoa pitäväni esim. viime vuoden Jyskälän Painaan live-tuotantoa yhtenä parhaista näkemistäni rallilähetyksistä. Sellaista kamaa kun saisi katsojille ilmaiseksi webin kautta saataville, niin eiköhän niitä seuraajiakin alkaisi löytyä. Toki se on ikävän kallista, vaatien suuria taloudellisia panostuksia taholta jos toiseltakin.

Mutta kuten Rallimax tuossa totesikin, jokaisella tekijällä on omat mieltymyksensä ja ajatuksensa. Itse nostan kyllä paljon hattua nykyisille tekijöille, niin mm kuin sm-tasolla, sillä tuotannon kannalta ralli lienee yksi vaikeimmista urheilulajeista.

Nykypäivä vain on mielestäni ajanut täysin ohi näistä "vanhanaikaisista tulokset ruutuun" -pätkistä televisiossa monta tuntia ek:n jälkeen. Ainakin kun puhutaan nuorista katsojista, joista ne tulevaisuuden harrastajatkin löytyvät. Nykyään kun aletaan joka yhteydessä olla tottuneita nopeaan tiedonkulkuun, eikä "vanhentuneen" informaation vastaanottoon haluta tuhlata aikaa. Näin hieman kärjistäen ja etenkin tulevaisuuteen katsoen. (Esim. sosiaalisen median puolella SM-sarjassa on tehty todella hyvää työtä kuskikommenttien todella nopean julkaisun kanssa!)

Sama konsepti saattaisi auttaa paljon myös niiden "alempien" luokkien kilpailijoiden esilletuonnissa. "Saattaisi", koska kallista se tekeminen on kuitenkin.

Mahdollisimman monen kilpailijan näyttämiseen kuitenkin pyrin esim. näissä parin vuoden takaisilla SM-sarjan nettipätkillä, vaikka mm. logistiset ja tuotantoaikataululliset syyt toki asettivat omat käytännön rajoitteensa: http://www.youtube.com/user/autourheilu

[j67]

Näille mediamaksun kannattajille kysymys.

Onko käynyt mielessä se että maksua ei haluta maksaa sen takia että tehdyt ohjelmat ovat olleet maksajan katsantokantaa vastaan.

Eli onko ohjelmat sellaisia joiden uskotaan olevan yhdentekeviä tai jopa haitallisia kansallista autourheilia kohtaan.

Mitä tai ketä palvelee tieto siitä että on olemassa laji jonka "harrastamiseen" tarvitaan "miljoonia" tai hirvittävä koneisto keräämään ne "miljoonat".

Itse en näe kyseiselle formaatille juurikaan tilausta.

[Pilkunviilaaja]

Mukavan monelta kantilta autourheilu nähdään tässä ja nyt. Kaikki urheilu on kallista eikä autourheilu tästä poikkeusta tee. Ja kun kaikelle pitää saada maksaja, niin siinä autourheilukin tarvitsee julkisuutta tahtoi Pekka Peejuniori sitä tai ei. ja kuten aiemmin täällä jo todettiinkin, niin sillä mediamaksulla ei juuri juhlita, ehkä se on enemmänkin osoitus moraalisesta yhteenkuuluvuudesta, tiedä häntä...

Minun mielestäni kumminkin tässä korjataan vikaa, ei sen aiheuttajaa. Pitäisi ennemminkin miettiä että miksi TV -kanavat ei huoli meille niin rakasta lajia edes ilmaiseksi esitettäväksi? Voisko meidän tarjoamassamme paketissa olla jotain mätää vai ollaanko liian konservatiivisia muuttamaan konseptia haluttuun suuntaan?

Ajatelkaapa Jukolan Viestiä. Kun riittävästi porukkaa kokoontuu yhteen ja saa vielä toisen mokoman yleisöäkin, niin ilmaiskanava tekee koko yön kestävän erikoislähetyksen siitä, kun porukka hölkkää metsässä otsalampun valossa ja piirtää teeveeruutuun punasia ja sinisiä viivoja. Syvä kumarrus suunnistajille, he ovat löytäneet sen punaisen langan. Ja samalla nostaneet lajinsa tunnettuutta monta pykälää.. Jonka jälkeen sen suunnistajan otsapannassa olevan logon hinta on taas pikkusen arvokkampi...

Ei tule maikkari kuvaamaan häihisi, niin tärkeä tapahtuma kun se sinulle onkin... Ei vaan kiinnosta tarpeeksi muita... Mutta meneppä naimisiin vaikka Madonnan kanssa ni a vot, eipä puhuttais sillä kertaa enää mediamaksuista mitään?

[AskoE]

Media maksut on varmaan yks ja sama, mutta entäs kun ei ole rahaa harrastaa lajia? Turha sitä on spekuloida yhtään mittään tai etsiä syitä ja seurauksia, mutta kun raha menee ihan normi elämiseen, niin rallit on silloin kyllä ajettu? Näin se vaan ainakin meidän perheessä on. Tahtoo tai ei, ei vaan pysty pätäkkää pistämään lajiin, ihan sama mikä taho on kilpailun järjestäjänä.

- Asko -

[Rallimax]

Näille mediamaksun kannattajille kysymys.

Onko käynyt mielessä se että maksua ei haluta maksaa sen takia että tehdyt ohjelmat ovat olleet maksajan katsantokantaa vastaan.

Eli onko ohjelmat sellaisia joiden uskotaan olevan yhdentekeviä tai jopa haitallisia kansallista autourheilia kohtaan.

Mitä tai ketä palvelee tieto siitä että on olemassa laji jonka "harrastamiseen" tarvitaan "miljoonia" tai hirvittävä koneisto keräämään ne "miljoonat".

Itse en näe kyseiselle formaatille juurikaan tilausta.

Kerro meille, laitoitko tämän kommenttisi ihan vain siksi, että sinulla on aina samanlainen näkökulma kaikista asioista ?

En vielä näiden vuosien aikana ole sitä autourheilun TV lähetystä Suomessa nähnyt, joka olisi jotenkin ollut haitallinen lajia kohtaan.

Tai mitä helv... voit tarkoittaa sillä, että miettii asiaa sillä, meneekö tähän lajiin satasia vai miljoonia. Maailma on täynnä mitä ihmeellisimpiä urheilu- ym lajeja joihin menee miljoonia.
Meillä Suomessa se laji on aivan käsittämätön Puolustusvoimat, josta ensin lakkautetaan joukko-osastoja joiden rakennuksiin jne on hakattu noin kolmen viimeisen vuoden aikana miljoonia remontteihin ja sitten pistetään paikka kiinni ja väki pihalle.
Seuraavaksi kerrotaan kun ostetaan ohjusjärjestelmiä sadoilla miljoonilla ja sitä seuraavaksi ostetaan Hollannin poikien vanhat panssarivaunu romut pois ja taas poltetaan satoja miljoonia.
Tässä on oikeasti miettittävää kenen etuja ajetaan tai tehdäänkö jonkun asian puolesta jotain järkevää, näiden rinnalla meidän pienen harrastuksen mitättömät mutta tärkeät mediamaksut on hyttysen paska itämeressä.

En kyllä nyt käsitä mille formaatille et näe tilausta tällä kertaa, mutta sen tiedän, että mitään ei saa ilmaiseksi, ei edes kilpa-autoa.
Olisi ehkä hyvä aihe tehdä dokumentti siitä, miten autourheiluharrastukseen tullaan- / päästään mukaan monella eri tavalla.

Olet Asko aivan oikeassa, tällä menolla vain väkivähenee harrastuksen parista ja pidot kun ei tässä lajissa väen vähentymisellä parane :(

T: Timppa

[Frog]

"rallimaxIlta lainattua : Seuraavaksi kerrotaan kun ostetaan ohjusjärjestelmiä sadoilla miljoonilla ja sitä seuraavaksi ostetaan Hollannin poikien vanhat panssarivaunu romut pois ja taas poltetaan satoja miljoonia.
Tässä on oikeasti miettittävää kenen etuja ajetaan tai tehdäänkö jonkun asian puolesta jotain järkevää, näiden rinnalla meidän pienen harrastuksen mitättömät mutta tärkeät mediamaksut on hyttysen paska itämeressä."

Möihän ne vanhat vaunut tohon viereiselle romuttamolle 10% siitä arvosta mitä niiden romuraudan arvo oli !! Steena teki Miljoonan voiton kyseisillä höökivaunuilla. Sillä muuten pääsi mediaan sekä käräjille ilman maksua nyt sitten on liput laskettu viimeisen kerran monessa varuskunnassa.

[petepee]

Tästähän voi vielä kehkeytyä vaikka ja mitä.On aika lähellä ilmeisesti sellainen uudistus että saa itse päättää mitä maksamilla veroilla tehdään.Jos eivät eduskunnassa osaa asiaa toteuttaa niin AKK kenties.

[AskoE]

Tästähän voi vielä kehkeytyä vaikka ja mitä.On aika lähellä ilmeisesti sellainen uudistus että saa itse päättää mitä maksamilla veroilla tehdään.Jos eivät eduskunnassa osaa asiaa toteuttaa niin AKK kenties.

En usko siihen, että pääsisimme päättämään sitä, mitä veroeuroillamme tehdään. Sen sijaan aika monet kilpailijat ovat tehneet päätöksensä, eli olla ajamatta. Siihen en jaksa uskoa, että porukoilta olisi into ajamiseen loppunut? Jokin muu syy on siihen ettei väkeä kilpailuissa osallistuja puolella näy.
Mitenhän sen menetetyn porukan vielä mukaan saisi? Varmaan keskusjärjestön olisi hyvä tehdä vastaava kysely näille luopioille, tyylihän voisi olla pitkälti sama, kuin tehtiin kysely näiden passitettujen historic-autojen omistajille? Sitä kautta varmaan jotain ehkä selviäisi. Se on sitten toinen asia voiko sille enää mitään tehdä? Vai onko kuoppa jo liian syvä. Media-maksut eivät vaan ole se todellinen syy.
- Asko -

[j67]

Näille mediamaksun kannattajille kysymys.

Onko käynyt mielessä se että maksua ei haluta maksaa sen takia että tehdyt ohjelmat ovat olleet maksajan katsantokantaa vastaan.

Eli onko ohjelmat sellaisia joiden uskotaan olevan yhdentekeviä tai jopa haitallisia kansallista autourheilia kohtaan.

Mitä tai ketä palvelee tieto siitä että on olemassa laji jonka "harrastamiseen" tarvitaan "miljoonia" tai hirvittävä koneisto keräämään ne "miljoonat".

Itse en näe kyseiselle formaatille juurikaan tilausta.

Kerro meille, laitoitko tämän kommenttisi ihan vain siksi, että sinulla on aina samanlainen näkökulma kaikista asioista ?

En vielä näiden vuosien aikana ole sitä autourheilun TV lähetystä Suomessa nähnyt, joka olisi jotenkin ollut haitallinen lajia kohtaan.

Tai mitä helv... voit tarkoittaa sillä, että miettii asiaa sillä, meneekö tähän lajiin satasia vai miljoonia. Maailma on täynnä mitä ihmeellisimpiä urheilu- ym lajeja joihin menee miljoonia.
Meillä Suomessa se laji on aivan käsittämätön Puolustusvoimat, josta ensin lakkautetaan joukko-osastoja joiden rakennuksiin jne on hakattu noin kolmen viimeisen vuoden aikana miljoonia remontteihin ja sitten pistetään paikka kiinni ja väki pihalle.
Seuraavaksi kerrotaan kun ostetaan ohjusjärjestelmiä sadoilla miljoonilla ja sitä seuraavaksi ostetaan Hollannin poikien vanhat panssarivaunu romut pois ja taas poltetaan satoja miljoonia.
Tässä on oikeasti miettittävää kenen etuja ajetaan tai tehdäänkö jonkun asian puolesta jotain järkevää, näiden rinnalla meidän pienen harrastuksen mitättömät mutta tärkeät mediamaksut on hyttysen paska itämeressä.

En kyllä nyt käsitä mille formaatille et näe tilausta tällä kertaa, mutta sen tiedän, että mitään ei saa ilmaiseksi, ei edes kilpa-autoa.
Olisi ehkä hyvä aihe tehdä dokumentti siitä, miten autourheiluharrastukseen tullaan- / päästään mukaan monella eri tavalla.

Olet Asko aivan oikeassa, tällä menolla vain väkivähenee harrastuksen parista ja pidot kun ei tässä lajissa väen vähentymisellä parane :(

T: Timppa

Vastataan kun kysytään.

Olisi mielenkiintoista tietää mikä tai ketkä kuuluvat kohderyhmään "ralliohjelmien katsojat", onko ne harrastajia,salkkarien katsojia vai keitä ne ovat.
Maikkari ei ilmeisesti löytänyt näitä katselijoita koskapa katsoi parhaaksi lopettaa ohjelmien lähettämisen, tai ainaki tälläistä tietoa tässä ketjussa jaettiin.

Jos lähettävä kanava epäonnistui kohdentamisessa niin onko edes toteuttavalla portaalla käsitystä kenelle tehdään.
Jos on niin mitenkä tuota tietoa ei osattu jakaa siinä tilaisuudessa jossa ohjelman lähettävästä kanavasta on tehty päätös.

Kohtuullisen ihmeellistä on se että tehdään ohjelma mutta sitä ei osata kohdentaa, toinen asia onkin se että onko kohderyhmää olemassa.

Joten pitääkö kipailijoiden olla työllistämässä ohjelman tekijää vai mistä on kysymys.

Autourheilusta voidaan toki tehdä ohjelmia, jopa kilpailijoilta mediamaksuja keräten mutta miten aikovat tekijät taata sen ettei nämä mediamaksut mene hukkaan. Eli miten aiotaan selvittää se ettei taas tulevan kauden jälkeen lähettävä kanava vaihdu katsoja lukujen ollessa liian alhaisia. Uskon että tästä oli maikkarin kohdalla kysymys.

Tämän kommenttini laitoin siksi että saisin siihen suoran vastauksen ilman politikointia.

ps. viime keväänä oli täysin älytöntä lisätä luokia, nyt jostain syystä akk päätyi kyselemään samaa hisse porukalta, miksiköhän?