Faktaa vai fiktiota

[UU-PEE]

Kyllä, mielestäni tarvittavat tiedot olemassaolevasta kalustosta löytyy kyllä Rafun listasta oikein hyvin.

Olen myös sitä mieltä, että niille, jotka oikeasti haluavat ajaa, luokka myös löytyy, eikä ajaminen jää siitä kiinni.

Ymmärrän samalla kyllä heitä, jotka esim. pikkuhissellä joutuu ajamaan "isompia" vastaan kilpaa tms. kokevat vääryyttä. Mutta ei se kilpailemista estä ja uskoisin kyllä, ettei se oikeasti keneltäkään yöunia vie, jos ei pääse sitä pyttyä kiillottamaan, kun luokka ei ollut reilu. Kyllähän se hauskuus tulee siitä, et ylipäätään pääsee päiväks stressiä poistamaan rallipoluille. Pyttyjä hamuavat laittaa sit semmoset määrät joka tapauksessa rahaa lajiin, että he pystyvät tekemään jo lähtökohtaisesti "oikeaan luokkaan" autonsa.

Aina on kehitettävää, maailma ei ole valmis ralliharrastajankaan silmissä.

Ukko Rummukainen

[j67]

Olemassa olevat luokat eivät olekkaan este. Mutta jos esimerkiksi menet kauppaan ostatko tuotteita aivan sattuman varaisesti vai teetkö valintaa.
Rallikilpailu on tuote jonka kuluttaja ostaa, siis mahdollisuuden ajaa.
Jos mahdollisuus on jostain syystä ei miellyttävä niin ostopäätös jää tekemättä.

Jos herrat viellä kertoisivat että miten Rafun listalta näkyy ne autot jotka seisoo talleissa niin olisin todella kiinnostunut tietämään miten se on listalta luettavissa.

Edelleenkin toistan ettei tässä ole tarkoitus kenenkään tekemää työtä arvostella tai vähätellä millään tavalla. Rafu on tehnyt työmäärän jota ei ketään voi pitää vähättelemisen arvoisena tai siinä kohtaa pitää olla arvostelijalla palikat aika hukassa.

Oman harrastamisen lopetin sekä kilpailijana että toimitsijana koska se ei mielestäni ollut sitä mitä hain autourheilusta mutta kuten edellä kirjoittelevat herrat toteavat niin vika taisi olla sitten valinnan tekijässä. No eipä tarvi tehdä kisoja eikä kuunnella valituksia.

[UU-PEE]

Olemassa olevat luokat eivät olekkaan este. Mutta jos esimerkiksi menet kauppaan ostatko tuotteita aivan sattuman varaisesti vai teetkö valintaa.
Rallikilpailu on tuote jonka kuluttaja ostaa, siis mahdollisuuden ajaa.
Jos mahdollisuus on jostain syystä ei miellyttävä niin ostopäätös jää tekemättä.

Jos herrat viellä kertoisivat että miten Rafun listalta näkyy ne autot jotka seisoo talleissa niin olisin todella kiinnostunut tietämään miten se on listalta luettavissa.

Edelleenkin toistan ettei tässä ole tarkoitus kenenkään tekemää työtä arvostella tai vähätellä millään tavalla. Rafu on tehnyt työmäärän jota ei ketään voi pitää vähättelemisen arvoisena tai siinä kohtaa pitää olla arvostelijalla palikat aika hukassa.

Oman harrastamisen lopetin sekä kilpailijana että toimitsijana koska se ei mielestäni ollut sitä mitä hain autourheilusta mutta kuten edellä kirjoittelevat herrat toteavat niin vika taisi olla sitten valinnan tekijässä. No eipä tarvi tehdä kisoja eikä kuunnella valituksia.

En minäkään halua kenenkään kehittämisideoita torpata. Se mitä itse olen harrastanut (siis kartturina) ja mitä tiedän tuttavapiirini harrastavan (juu, on useita kilpailevia tuttavia) en tiedä YHTÄÄN tapausta, että kalustoa seisoisi tallissa, koska ei löydy luokkaa TAI luokka on niin epäsopiva, ettei voi ajaa. En tietenkään sano, etteikö sekin olisi mahdollista. Mutta omat kokemukset JA tuttavapiirin tekemiset antaa kyllä enemmän sen tunteen, et kyllä luokkia piisaa ja jako on oikea, jos vaan oikeesti haluaa ajaa.

Itse en tähän enempää kommetoi, mielipiteeni tuli esiin.

Mutta esittäisin aiheen aloittajalle sen kysymyksen, että onko sinulla siis tiedossa enemmänkin tapauksia, että nyt käytössä olleilla luokkajaoilla on tullut tilanteita, että kisaan ei ole pystytty ilmottautumaan ? Tai, että luokka on ollut niin selkeästi epäreilu, että ei haluta lähteä ? Vai mihin perustat sen näkemyksesi (jonka tästä voi aistia), että kalusto seisoo tallissa, koska luokat on väärin ? Totta kai itsekkin toivon, että kaikki kynnellekykenevät EK:illa nähtäisiin, mut jos jotkut seisoo tallissa, niin uskoisin, että syyt ovat muualla, kuin väärässä luokkajaosaa.

[j67]

Kannattaisiko lukea aluksi vaikka listaus jota jo on tullut tähän mennessä.
Ihanko oikeasti rallinetissäkin kumpuaa keskustelua luokkajaoista pelkästään siksi että jokin porukka keksisi tyhjästä aloittaa kirjoittelun luokkajaoista. Voi olla kannatta katsoa muutakin kuin omaa napaa tai muutaman kaverin tekemisiä.

Kuten todettu mitään ei kannata tehdä koska kaikki on jo niin hyvin kuin vain olla voi.

ps. edelleenkin haluaisin tietää sen että mistä näkee ne talleissa seisovat autot.Nehän kai jossain oli näkyvissä Haluan sen tiedon enkä mitään runoja.

[UU-PEE]

Kannattaisiko lukea aluksi vaikka listaus jota jo on tullut tähän mennessä.
Ihanko oikeasti rallinetissäkin kumpuaa keskustelua luokkajaoista pelkästään siksi että jokin porukka keksisi tyhjästä aloittaa kirjoittelun luokkajaoista. Voi olla kannatta katsoa muutakin kuin omaa napaa tai muutaman kaverin tekemisiä.

Kuten todettu mitään ei kannata tehdä koska kaikki on jo niin hyvin kuin vain olla voi.

ps. edelleenkin haluaisin tietää sen että mistä näkee ne talleissa seisovat autot.Nehän kai jossain oli näkyvissä Haluan sen tiedon enkä mitään runoja.

Kerro mulle vaikka nyt alkuun vaikkapa kolme tapausta, joissa auto makaa tallissa pelkästään väärän luokkajaon takia ? Ei tarvi kenenkään nimiä kertoo, mut laita vaikka autot ?

Ei ne keskustelut varmasti turhasta lähde ja varmaan sä hyvää asiaa ajat. Mut ois vähän enemmän pohjaa perustella epäkohtaa, jos vois sanoo esimerkkinä, et "tällä autolla ei voi luokkajaon takia ajaa, siks se seisoo tallissa turhana".

Minä siis tuijotan omaa napaa ja totean, hyvin piisaa luokkia ja ajettavaa. Tuijota sä omaa napaa ja kerro mitä ne autot on mille ei piisaa luokkia.

[j67]

Et siis edelleenkää osaa sanoa miten ne talleiisa olevat autot näkyy ja missä.

Jos et muuta keksi tuohon "ei sovi luokkaan" niin tutki vaikka kymmeneltä vuodelta lähtärit ja päättele onko ne autot joita nyt ei kisoissa näy mutta ajoivat noin kymenen vuotta takaperin onko ne kaikki sinun mielestä hävinnyt kokonaan olemasta. Siirtynyt varmaan ralliautojen hautausmaalle. Vai mihin ajattelit niiden menneen.

Mutta se listaus joka ainakin aamulla oli olemassa niin sen haluaisin nähdä!

[OAH]

Jos palataan ajassa taaksepäin ja katsotaan mitä luokkia kisoissa oli silloin, kun osanottajia jouduttiin karsimaan niin huomataan, ettei luokkajako ole syy nykytilanteeseen.
Kannattaisiko sääntöjä tarkistaa asian korjaamiseksi?

[j67]

Missähän se syy mielestäsi on.
Täytyy sanoa ettei muisti riitä siihen et kymmene vuotta takaperin olis vaikka F, ollut kaikki yhdessä. Mut vika taitaa olla muistissa.

Eikä kai volkkari luokkakaan ihan tyhjästä tullut tai nelikkojen ikäraja sarja. Kaivelemalla vois löytää "uusia volkkari luokkia" mut ei kai niitä sit ole.

Taas aika hieno näyte siitä miten muutama kaveri saa torpattua erilaisia juttuja alas joten en ihmettele et rallissa tilanne on mikä on.

[-AP-]

tutki vaikka kymmeneltä vuodelta lähtärit

Ei kun tutkimaan ...

http://historicralli.net/arkisto.php

[JiiKoo]

Eikä kai volkkari luokkakaan ihan tyhjästä tullut tai nelikkojen ikäraja sarja. Kaivelemalla vois löytää "uusia volkkari luokkia" mut ei kai niitä sit ole.

Täytyykö sitä joka merkille saada oma luokka? Onhan noille volsuille ihan omat luokat historiikin puolella. Tämä luokka on syntynyt ihan muuhun tarpeeseen, kuin siihen ettei luokkia ole missä ajaa.

Itse olen ajanut kisan b-junnuna F ryhmässä, jossa oli kaikki sekaisin, iso ja pieni f, a-jun,b-jun ja yleinenkin. Lähtijöitä luokassa 80 ja tiesi jo etukäteen, että jos kaikki menee nappiin, niin ollaan ehkä 40 joukossa. En silti jäänyt kotiin.

Kyllä joka laitokselle löytyy luokka missä ajaa, mutta jos aina pitää voittaa ennen kuin on hauskaa, niin sitten täytyy varmaan tehdä joka kotterolle oma luokka.

Äkkiähän tämä menee sitten siihen, että kun tehdään vaikka luokka "Sinikattoiset ladat 13" vanteilla", niin joku jättää auton talliin, kun omassa ladassa on kyllä sininen katto, mutta kun ei viitsi ostaa 13" vanteita nykyisten 14" tilalle. Ratkaisuhan on tietysti oma luokka.

Kyllä rallissa kehitettävää riittää, mutta en tiedä onko luokkajako nyt se suurin ongelma.

[j67]

Tuntuu tuo vastaan haraaminen olevan tärkeämpää kuin se että kisat olis täynnä. En ymmärrä keneltä se on pois vaikka 240 auton kisassa olis vaikka 120 luokkaa jos sillä saadaan kisa täyteen.

Kun tuntuu tämäkin volkkariluokan tarve olevan selvillä niin kannattaisi sekin tuoda julki et miksi volkkarit halus ajaa omassa luokassaan.
Toki tiedän ettei tähänkään mitään vastausta tule niin kuin ei muutamaan muuhunkaan kysymykseen vaikka niitä tietäjiä tuntuu olevan.
Jos jollekkin on ongelma ladan vannekoko luokkajaon perusteeksi niin mikähän siihenkin on syynä. Itseäni ei haittaisi pätkääkään miten joku toinen luokka jossa en itse ajaisi , miten sen jako muodostuisi, se ei kuuluisi minulle mitenkään.

Tuntuu siltä et nää kaverit joilla on kaikki hyvin, niin nillähän onkin erikoisia ongelmia.

Ja voisihan joku järjestäjä tehdä kisan vaikka miten erikoisella jaolla, vaikka alle 1300 luokka eikä muita. Olis ainakin tiekunnostukset halvempia. Kannattais miettii sitäkin puolta et suurimman riskin ottaa kilpailunjärjestäjä ei yksittäinen kuski.

Eikä minua pantaa senttiäkään vaikka kilpailussa olis yksi luokka jossa sai ajaa kaikki säännöt täyttävät autot luokasta ja ryhmästä välittämättä. Jos se sitten olisi kaikkia miellyttävä tapa ajaa niin mikä ettei. Viestiä vaan kentälle kyllä joku varmasti tälläisenkin järjestää.

[JiiKoo]

Ei tässä sen enempää vastaan harata, mutta kun toisaalla ihmetellään miten saataisiin lisää näkyvyyttä ja selkeyttä kisoihin, niin ei siinä se 120 erilaista luokkaa auta. Nytkin tuntuu monesti vähintään hankalalta yrittää selventää asiaa hieman vähemmän tuntevalle.

Mulle ainakin merkkaa enemmän se, että muukin porukka kuin vain jo lajissa mukana olevat, tietäisivät, että naapurikylässä ajettiin kisaa ja kovaa ajettiinkin, kuin että itse pääsisi pokkaamaan pytyn omalle koslalle räätälöidyssä luokassa. Tämä toisi varmasti myös sitä täytettä kisoihin uusien harrastajien myötä.

Eli kisat pitäisi saada siihen malliin, että ne kiinnostaa myös eri medioita. Mutta sitä kiinnostusta ei lisää se, että kukaan ei oikein tiedä, että kuka voitti ja mitä kun voittajia listataan pitkälti toistakymmentä.

[petepee]

Tuntuu tuo vastaan haraaminen olevan tärkeämpää kuin se että kisat olis täynnä. En ymmärrä keneltä se on pois vaikka 240 auton kisassa olis vaikka 120 luokkaa jos sillä saadaan kisa täyteen.

Niin JOS saadaan kisat täyteen.

Olet omassa päässä päättänyt että suurin ongelma on puuttuvat luokat.Avaat joka viikko uuden keskustelun aiheesta ja seuraat kuinka moni tätä jaapastelua lukee.Sitten olet päättänyt että kyllä tää on se suurin ongelma kun kaikkia niin hemmetisti kiinnostaa.

Sinulle on oikoluettu ja ratakiskosta väännetty tänäänkin aiheesta ja haluat edelleen jankuttaa sitä samaa ja jos mielesi siitä hyväksi muuttuu niin kiva juttu.


Ja sun pitää oikeasti kuule käärästä hiat ja mennä tekeen sellainen kisa jossa on niitä luokkia niin katsotaan miten käy?Sitten saat ylpeänä esittään kuinka olet pelastanut ralliautoilun kansallisella tasolla.Ja sen jälkeen on varmasti tie maailmalle auki Mahosen aisapariksi.

Ja kun kovin innostuit tästä listasta mitä tässä keskustelussa oli,niin mitä teet sillä tiedolla jos jollakin on 10 Fordia tallissa ja taloudessa on yksi kuski????

Ja se epäkohta voisi olla korjattavissa että F-cupin kisoihin tulisi muutama lisäluokka että ei olisi kaikki äffäläiset samassa luokassa jotka ei aja sarjaa.

Ja jos osaat kertoa tässä kohtaa mitä luokkia puuttui tänä vuonna Oulujärvi-rallista,niin kerro se tähän paikkaan.Autoja oli vajaa 60 viivalla ja on ainoa kesäkisa tällä suunnalla.

[Jukkiz]

Itsellä löytyy tallista kaksi Hisse Datsun Bluebirdiä luokkaan 2 joista toinen on passittamatta.

Black rocket ralli tänä vuonna on ainoa ralli johon olisin halunnut ajamaan, mutta luokkaa ei ollut. Eipä sinne muutenkaan kaikki halukkaat mahtunut.

Omassa luokassa Datsunilla ei muutenkaan ole juuri menestyspaineita, kun ei siitä sääntöjen puitteissa kuitenkaan saa tarpeeksi nopeaa tehtyä. Kivaa sillä on silti ollut ajella.

Kulutkaan ei ole päätä huimannut. Passitetun Dassen ostin viime syksynä parilla tonnilla. Varusteet haalin lähinnä käytettynä ja hanssia en omista vieläkään kun mieluummin olen nekin rahat sijoittanut ajamiseen ja hanssin olen aina saanut jostain lainattua. Hankiralliin ostin käytetyt piikit ja niillä ojetaan ainakin ensi talvi vielä. Kesäkaudelle urjalaan ostin uudet rocketin pyörät. Syksyn olen opiskellut ja tulot on ollut suurinpiirtein nollilla. Kiitos hyvien sponsorien olen kuitenkin voinut osallistua syksyn aikana kolmeen ralliin, kun kaikki muut kulut on pidetty minimissään esimerkiksi samoilla rocketeilla on ajettu 19ekta. Öljyt olen koneeseen vaihtanut sekä tulpan johdot. Lammille ei enää löytynyt sponsoria. nyt niitä etitäänkin jo talven kisoihin joita olis tarkoitus kiertää 2-3 edelleenkin opiskelia budjetilla.

Luokkajaot on itselle ainakin ihan sama vaikka olisikin kiva ajella joskus pytyistäkin. Uskoisin, että suurin osa talleissa seisovasta kalustosta on pois kilpailuista ihan muista syistä kuten kuten oma halukkuus. Itsellä kun on halua ajaa niin ihan kivasti näitä kisoja on kertynyt persaukisellekin.

Itseä kiinostais semmonen tieto hisse peleistä, että mitä passitettuja autoja on suomessa luokka tai jopa ikäkausi kohtaisesti. sellaisen koostaisin mielelläni vaikka itse mikäli käsissäni olisi vaan tarvittavat tiedot sellaisen tekemiseen.

[j67]

Suurin ongelma on siis se että omistaa auton mutta ei halua ajaa. No joo voihan se noinkin olla.