Ralli.net

"Kerro meille kaikille esimerkiksi se www. osoite, mistä näitä tietoja saa,"

no olisiko tenab tai mut-palvelun sivut mitään jos vaikka haluaisi tarkastella minkälaisia ralleja oli ennen vaan ei enää tänä päivänä.
Moniko uskoo että nämä kadonneet rallit ovat kadonneet siksi että ralliautoiluun kiinnostus on loppunut näiden tekijöillä.

"Tarkoitan tällä sitä, että järjestetään vähemmän kilpailuja liiketaloudellisesti vankemmalla pohjalla, joka vastaavasti tulee vähentämään kilpailujen määrää mutta nostaa samalla huomattavasti niiden laadullista tasoa. Laadullisen tason nostolla saavutetaan suurempia katselija- ja kilpailija määriä"

Niin rallihan taitaa olla ainut asia jossa tuotteen tai palvelun hinnannosto lisää kysyntää. Kaupallisuus on ainakin tähän mennessä tuonut hinnan noston,olkoon asia mikä hyvänsä.

Siinä olet aivan oikeassa että jos tänäkin vuonna ajettaisiin vaikka kuusi ralli niin aika todennäköisesti nämä kuusi kilpaillua olisivat täynnä.

Tavoittenahan oli vähentää kilpailuja.
Yleisen sm, rjsm,f-cup ja hisse. kaikissa 6 kilpailua eli 24 kisaa. mistä karsitaan?

Olen vahvasti sitä mieltä että sinä päivänä kun talkootyö loppuu rallissa,loppuu ehkä myös jotain muuta.

Jos laadullinen tason nosto pelastaa edes osan lajista niin mitähän tuo laatu sitten olisi?

Rallikilpailujen määrä -98 55kpl 2013 41 kpl osaanottajat per kilpailu 6997 / 4729 keskiarvo 127/ 115 .
1 ohjaajia -98 1917 -13 1298 2-ohjaajia 2367/1450.

F ryhmän autoja -98 1292 72% -13 577 51%
hisse -98 121 7% -13 269 20 %

Kilpailujen määrä laskenut 14 kpl
Osaanottajien määrä laskenut n.2200
Keskiarvo laskenut 12/kilpailu.
Kuljettajat vähentynyt 700 kpl
Kartturit vähentynyt n. 900 kpl
F ryhmän autoja vähentynyt n.700 kpl
Hisse autot lisääntyny n. 150 kpl

F ja hisse autot -98 79 % kalustosta -13 71 % kalustosta.

Nämä vanhat autot kun poistettaisi niin loppu 30% pitäisi ilmeisesti suomen autourheilun pystyssä.

Tiedot Rafun arkisto/Tenab

markomartini kirjoitti:Rallikilpailujen määrä -98 55kpl 2013 41 kpl osaanottajat per kilpailu 6997 / 4729 keskiarvo 127/ 115 .
1 ohjaajia -98 1917 -13 1298 2-ohjaajia 2367/1450.

F ryhmän autoja -98 1292 72% -13 577 51%
hisse -98 121 7% -13 269 20 %

Kilpailujen määrä laskenut 14 kpl
Osaanottajien määrä laskenut n.2200
Keskiarvo laskenut 12/kilpailu.
Kuljettajat vähentynyt 700 kpl
Kartturit vähentynyt n. 900 kpl
F ryhmän autoja vähentynyt n.700 kpl
Hisse autot lisääntyny n. 150 kpl

F ja hisse autot -98 79 % kalustosta -13 71 % kalustosta.

Nämä vanhat autot kun poistettaisi niin loppu 30% pitäisi ilmeisesti suomen autourheilun pystyssä.

Tiedot Rafun arkisto/Tenab

Juuri tähän 30% on ilmeisesti tavoitteet asetettu.
Näistä kun poistaa vanhat N/A muuten vaan harrastelijat niin siinä onkin jäljellä ryhmä josta voi mediamaksuilla tehdä dokkareita teevee ruudun täyteen.

Jottei mene vain menneisyyteen takertumiseksi, niin haluaisittekos nimetä jonkin mielestänne hyvän keinon houkutella lajin pariin (=faniksi/seuraajaksi/harrastajaksi/tulevaisuuden kilpailijaksi) vaikka n. 10v junnu, jolla ei aiempaa vahvaa kosketuspintaa lajiin ole esim. vanhempien harrastuksen kautta. Tai vaikkapa hieman vanhempi porukka, esim. 20-30 vuotiaat. Entä miten nämä "keinot" eroavat toisistaan?

Yrittämällä konkretisoida "jäsenhankintaa" löydettäneen myös ne keinot, joilla lisätä lajin elinvoimaa pitkällä tähtäimellä.

Itse olen aikoinani aloittanut varsin "nollasta", joten tiedän kokemuksesta miten "vaikea" se tie on. Edes siis näin katsojan roolin pääsemiseksi, jos ei ole ketään asiantuntijaa kädestä pitäen neuvomassa. Ja kun nykypäivänä tarjonta harrastusrintamalla on huikea, täytyy lajiin edes jollain tavalla päästä mukaan suhteellisen helposti.

Mutta hienoa on ollut nähdä miten laji on käytännössä jokaiseen penkalle "puoliväkisinkin" raahaamaani ystävääni uponnut!

Unto kirjoitti:Ralli ei ole TV.laji ja ei siittä väkipakolla sellaista edes kannata vääntää (mielestäni)!

Internet mahdollistaa paljon enemmän! Live seuranta väliaikoineen, ralliradion kuuluvuus, ja youtuben (ei niin live) kuvamateriaali on ainakin henkilökohtaisesti muuttanut WRC / ERC.rallien seurantaa. Nykytekniikalla varustettua ihmistä ei edes sido tietokone, kun internet seuraa taskussa "äly"puhelimessa!

AKK on nyt hakannut euroja KITI kisa palveluun, ja saa mun mielestä hakata euroja lisää SM. / F-cup. internet näkyvyyteen!
Tietty WRC / ERC sarjat on täysin eriasiat kuin kotoiset sarjat, mutta jonkun asiantuntijan täytyis ihan tosissaan miettiä millaisella nettiportaalilla näitä meidän omia kisoja voisi paremmin seurata... (toivottavasti näin on jo tehty) ja ennenkaikkea tätä portaalia pitäisi vahvasti markkinoida!

Ja nimenomaan tuolla onnistuneella portaalilla ja markkinoinnilla saataisiin näkyvyyttä kilpailijoille järjestäjille ja sidosryhmille!

Netti on tässä ja nyt ja se on enemmän tulevaisuutta kuin TV... joka oli kova sana 80.luvulla!!!!

PS. Eurosport on onnistunut saamaan mielenkiintoisia ERC lähetyksiä aikaiseksi! Oli ne sitten livee tai yöllä eetterissä niin aina ovat olleet hyviä iso + Jakke Honkaselle

Tuossa on mun mielestä kokolailla tiivistettynä se, mihin suuntaan lajin näkyvyydessä pitäisi panostaa. On aivan turha vääntää rallia väkisin TV formaattiin, kun netti tosiaan tarjoaisi rajattomat mahdollisuudet, kunhan vain keskityttäisiin siihen, mitä siellä tarjotaan.

Ja nykyään kun alkaa nuo älyTV:tkin yleistymään, niin ei muuta kuin kehittelemään WRC, RalliSM, F-Cup ym. sovelluksia ja sisältöä niille, niin saadaan varmasti lisää potentiaalisia katsojia. Muutenkin ralli on todella huonosti hyödyntänyt kaikki mahdollisuudet, mitä nykyinen tabletti ja älypuhelinaika tarjoaa. Telkkari on meitä "ikämiehiä" varten, tunnen monta parikymppistä, joilla ei ole töllöä ollenkaan, vaan netti korvaa sen täysin.

Mitenkäs se nettiin tuotettu ohjelma eroaa televisioon tuotetusta? Eihän se sinne itsestään tule. Jonkun porukan sen sinne on tehtävä. Ja kun sitä kuvataan ja tuotetaan, niin sen saman voi laittaa kumpaan vaan. Olen minäkin niitä ollut juontamassa, TV:n suoraan lähetykseen, videoille ja nettiin.
Vai mitä, Rallimax?

leppis kirjoitti:Mitenkäs se nettiin tuotettu ohjelma eroaa televisioon tuotetusta? Eihän se sinne itsestään tule. Jonkun porukan sen sinne on tehtävä. Ja kun sitä kuvataan ja tuotetaan, niin sen saman voi laittaa kumpaan vaan. Olen minäkin niitä ollut juontamassa, TV:n suoraan lähetykseen, videoille ja nettiin.
Vai mitä, Rallimax?

Siinähän se onkin, että koko homma pitäisi ajatella uudelleen, eikä lähteä tuottamaan sitä samalla kaavalla kuin aina ennenkin, mönkään menee. Lisäksi sinne saadaan hemmetisti muutakin, kuin pelkkä yksi ohjelma jostakin kisasta. Sitä sisältöä pitää tuottaa sinne silloinkin, kun mitään kisaa ei ole. Eikä tarvitse yrittää myydä sitä tuotantoa jollekin tv kanavalle, jota ei voi vähempää kiinnostaa.
Onhan tietysti nytkin joka sarjalla omat nettisivunsa, mutta niidenkin kunnollinen hyödyntäminen on vielä ihan lapsen kengissä.

Onko pakko olla elävää kuvaa? Samalla lailla ne pörisee kaikki autot. Mitäs jos miettis todella mielenkiintoiset tulostaulukot reaaliaikaisena? Netistä löytyis vaikka joka kilometrin jälkeen sijoitukset ek:lla/koko kisassa/viimeisellä kilometrillä. Ja siitä sitten vielä eri väriset pallukat kartalle tai edes janalle max. minuutin viiveellä. Näitä kun vois selata luokittainkin niin alkais olla aika jännää seurata. Suunnistuksen MM-kisojen ja Jukolan viestin nettipalveluista kannattaa ottaa mallia. Rallin nettisivulle vielä yhtä mielenkiintoisia haastatteluja ja taustajuttuja sekä esittelyt autoista ja kuskeista kuin vauhdin maailmassa.

Jaa kuka maksaa? No en minä tiedä. Mainitsin nää nyt vaan siinä mielessä, ettei se videokuva ole kaikki kaikessa.

Olen samaa mieltä, ettei videokuva ole kaikki kaikessa. Täällä on monta hienoa kuvien ottajaa, ja katselen niitä kuvia mielelläni.
Mutta moottoriurheiluun kuuluu isona osana vauhti liikkuvana kuvana.
Verrannollisena: Oletteko koskaan nähneet mykkää myyntimiestä?

Kukas sitä sisältöä JiiKoon mielestä sitten tuottaa ihan milloin vain ja ilmeisesti ilmaiseksi??

JHannula kirjoitti:Kukas sitä sisältöä JiiKoon mielestä sitten tuottaa ihan milloin vain ja ilmeisesti ilmaiseksi??

Omasta mielestäni en missään vaiheessa sanonut, että sitä kukaan ilmaiseksi tuottaisi??

WRC.com split time palvelu ja ralliradion kuuluvuus netin kautta!

ERC.com ei sisällä split time palvelua, mutta kömpelön oloinen karttapaikannus ja mikä parasta tuloslistalla nimeä klikkaamalla tulee esiin ek. / tauko kommentit englanniksikirjoitettuna! Myös ralliradion kuulu netin kautta!

SM.sarjan facebook sivuilla erinomainen palvelu joka päivittää fb.sivuille kuljettajien kommentteja ym. uutisia Sm. sarjaa seuraan valtaosin facebookin kautta! Erinomainen palvelu! Jota ehdottomasti kannattaisi kehittää eteenpäin.

Näiden live toimintojen avulla pysyn kiitettävästi ajantasalla mitä ralleissa tapahtuu...

Video kuva on myös mahdollista lähettää netinkautta "enemmän realiaikaisina" tiedostoina kuin TV.ssä omilla nettisivuilla kun muut ohjelmat ei häiritse lähetysaikoja!

Eurosportin livelähetykset IRC kisoista (Monte) oli täyttä timanttia, mutta ymmärrettävistä syistä joka kisasta ei sellaisia voi tehdä. Kustannukset on varmasti isot!

JiiKoo kirjoitti:

leppis kirjoitti:Mitenkäs se nettiin tuotettu ohjelma eroaa televisioon tuotetusta? Eihän se sinne itsestään tule. Jonkun porukan sen sinne on tehtävä. Ja kun sitä kuvataan ja tuotetaan, niin sen saman voi laittaa kumpaan vaan. Olen minäkin niitä ollut juontamassa, TV:n suoraan lähetykseen, videoille ja nettiin.
Vai mitä, Rallimax?

Siinähän se onkin, että koko homma pitäisi ajatella uudelleen, eikä lähteä tuottamaan sitä samalla kaavalla kuin aina ennenkin, mönkään menee. Lisäksi sinne saadaan hemmetisti muutakin, kuin pelkkä yksi ohjelma jostakin kisasta. Sitä sisältöä pitää tuottaa sinne silloinkin, kun mitään kisaa ei ole. Eikä tarvitse yrittää myydä sitä tuotantoa jollekin tv kanavalle, jota ei voi vähempää kiinnostaa.
Onhan tietysti nytkin joka sarjalla omat nettisivunsa, mutta niidenkin kunnollinen hyödyntäminen on vielä ihan lapsen kengissä.

Näinhän se on Leppis !

On totta että maailmassa on montakin asiaa kun pitäisi laittaa siihen kuuluisaan turkinhanskaan ja ........ uudelleen.

Mutta mitä tulee näihin Tv asioihin, siihen on vain yksi tapa tehdä ne, kuvata ensin ja leikata sen jälkeen.
Livessäkin pitää kuvata, ilman kuvausta ei tule kuvaa mutta.

Jo yli kymmenen vuotta sitten suunnittelin ratakisoihin kiinteää kamerajärjestelmää, jota ohjattaisiin erillisellä ohjauksella omasta ohjaamosta.
Tuolloin asian toteutuminen juuttui siihen, että lankojen vetäminen osoittautui lähes mahdottomaksi.
Tänä päivänä pystyisi tuon kaiken tekemään langattomasti, eli saman voisi aivan hyvin toteuttaa esimerkiksi rallin erikoiskokeille.
Kamerat pitäisi vain rakentaa aika korkealle tolppiin tai puihin, jotta kisan alussa olisi vielä kamerat millä kuvata. Kuvan voisi lähettää internetin kautta kilpailukeskuksessa olevaan keskusohjaamoon ja sieltä se jaettaisiin livenä esimerkiksi nettiteeveessä.
Joka erikoiskokeelle voisi hyvään paikaan laittaa kaksi tai kolme perättäistä kameraa, että saataisiin hieman pidempää ajokuvaa.
Kameroiden kääntymistä ja zoomausta pystyisi myös ohjamaan samalla tekniikalla ohjaamosta.
Mukaan voisi rakentaa myös huoltoparkkiin lentävän livekameran ja toimittajan tekemään tunnelmia sekä kilpailukeskukseen studion.
Mukaan olisi myös helppoa ajaa samaa tulospohjaa kuvana kun mitä tuloslaskenta tekee nettiin.

Mutta yhtäkaikki, nämäkin täytyy tehdä.
Mistähän ihmeestä meille on levinnyt ajatus autourheiluun, että kilpailemaan pitäisi päästä ilmaiseksi ja kaikki muutkin asiat pitäisi tapahtua ihan kuin itsestään ?

T: Timppa

Rallimax kirjoitti: On totta että maailmassa on montakin asiaa kun pitäisi laittaa siihen kuuluisaan turkinhanskaan ja ........ uudelleen.

Mutta mitä tulee näihin Tv asioihin, siihen on vain yksi tapa tehdä ne, kuvata ensin ja leikata sen jälkeen.
Livessäkin pitää kuvata, ilman kuvausta ei tule kuvaa mutta.

Jo yli kymmenen vuotta sitten suunnittelin ratakisoihin kiinteää kamerajärjestelmää, jota ohjattaisiin erillisellä ohjauksella omasta ohjaamosta.
Tuolloin asian toteutuminen juuttui siihen, että lankojen vetäminen osoittautui lähes mahdottomaksi.
Tänä päivänä pystyisi tuon kaiken tekemään langattomasti, eli saman voisi aivan hyvin toteuttaa esimerkiksi rallin erikoiskokeille.
Kamerat pitäisi vain rakentaa aika korkealle tolppiin tai puihin, jotta kisan alussa olisi vielä kamerat millä kuvata. Kuvan voisi lähettää internetin kautta kilpailukeskuksessa olevaan keskusohjaamoon ja sieltä se jaettaisiin livenä esimerkiksi nettiteeveessä.
Joka erikoiskokeelle voisi hyvään paikaan laittaa kaksi tai kolme perättäistä kameraa, että saataisiin hieman pidempää ajokuvaa.
Kameroiden kääntymistä ja zoomausta pystyisi myös ohjamaan samalla tekniikalla ohjaamosta.
Mukaan voisi rakentaa myös huoltoparkkiin lentävän livekameran ja toimittajan tekemään tunnelmia sekä kilpailukeskukseen studion.
Mukaan olisi myös helppoa ajaa samaa tulospohjaa kuvana kun mitä tuloslaskenta tekee nettiin.

Mutta yhtäkaikki, nämäkin täytyy tehdä.
Mistähän ihmeestä meille on levinnyt ajatus autourheiluun, että kilpailemaan pitäisi päästä ilmaiseksi ja kaikki muutkin asiat pitäisi tapahtua ihan kuin itsestään ?

T: Timppa

Nämä kaikki maksettaisiin sillä 25 euron mediamaksulla, vai kenties 250 euron, vai peräti 2500 euron mediamaksulla?
..ja sitten minä heräsin ja jalat oli tyynyllä

Kerroin tämän siksi, että tämä on mahdollista toteuttaa nykypäivän tekniikalla, eikä tämän tekeminen ole edes missään mielessä haaveunta.

Jos tällaisen järjestelmän rakentaisi, sen tekniikka ei ole edes iso investointi.
Samalla tekniikalla voitaisiin tehdä paljon muitakin autourheilun lajeja sekä myös muuta urheilua.

EM tapaisen kokonaisuuden investointikustannukset tulisi aika nopeasti takaisin, jos tämän tuotannon kulurakennetta vertaa esimerkiksi normaaliin TV tuotantoon.

No joo siinä jollekin ilmainen idea !

Tutkin tässä vähän eri vaihtoehtoja millä kanavilla voisi TV ohjelmaa moottoriurheiluun tuottaa.
MTV:n kiinnostus on aika pieni, koska MM rallien katsojamäärät ovat niin alhaalla.
Siinä samalla MTV:n kiinnostus muihin autourheilulajeihin on myös vähäinen.
Ylellä on omat kuvionsa esimerkiksi heillä olevan Motorsport lähetyksen yhteistyössä, joten nähtäväksi jää kuka saa toteuttaa ohjelmaa moottoriurheilusta Ylellä jatkossa.

TV kanavatuotannon kartassa on tilaa ja siihen karttaan tulee todennäköisesti jatkossa rakentumaan kanavia siten, että kanavilta tulee elokuvia, dokumentteja, lastenohjelmaa, urheilua jne, eli ns, ohjelmaa teeman mukaan.
Nykyiset ilmaiset kanavat MTV, Yle ja Nelonen alakanavineen koostavat ohjelmatuotantonsa sellaisista ohjelmista, joissa saadaan katsojaluvut riittävän korkealle, joten kotimaisen moottoriurheilun ohjelmat eivät kuulu tähän ohjelmakenttään.
Aika todennäköiseltä näyttää, että joko AKK:n pitää perustaa kokonaan oma "urheiluohjelma kanava" tai sitten joku muu perustaa sen.
Vaihtoehtoisesti kotimaisen moottoriurheilun ohjelmat näytetään jatkossa esimerkiksi Urholla, Estradilla tms, vastaavilla kanavilla.
Tämä taas tarkoitta jatkossa sitä, että koska ohjelma-ajasta joutuu maksamaan jotta esimerkiksi rallista tehtävä ohjelma saadaan ulos, niin tämä tulee nostamaan ohjelmatuotannon kuluja ja jostain ne kulurakenteen eri osat täytyy kerätä.
Paljon puhuttu mediamaksu siis tulee olemaan tulevaisuuden yksi kilpailijoiden kulueristä.

Tämä TV tuotantojen media maksu ei ole ainoa asia joka tarvitaan tulevaisuudessa erilaisten kulujen kattamiseksi.
Jo nyt joudutaan ostamaan paljon erilaisia palveluja esimerkiksi rallin läpi viemiseksi.
Arvatkaa miksi Euroopassa ajetaan niin paljon asfalttiralleja ?
Sorakisan järjestäminen tulisi siellä niin kalliiksi, että jo ilmoittautumismaksut nousisi varmaankin yli 2000 euron per kilpailija, nykyisen noin 1000 euron hintatason sijaan.

Niitä asfalttiralleja kannattaisi miettiä ihan tosissaan Suomeenkin, koska niillä saataisiin pidettyä kulut edes vielä jonkin aikaa samalla tasolla kun nykysin.

Jos joku ihmettelee mihin TV Tuotantoa kilpailuista tarvitaan, niin heitetään pallo takaisin ja kysytään, että mihin esimerkiksi Jääkiekko tarvitsee TV tuotantoa ja sen tuomaa näkyvyyttä, joten asia tuli varmaankin ymmärrettyä.

Tämän päivän Suomalaisessa autourheilussa suurempi kysymys kun TV on se, että jos menemme ajassa taaksepäin, aikaan ennen internetiä ja lukuisia TV kanavia, tuolloin meillä autourheilu näkyi ulos vain Vauhdin Maailma- ja Moottoriurheilu uutiset lehdistä ja joskus sitten myös Urheiluruudusta.
Tällöin Suomalainen autourheilu oli todella suosittua ja uusia harrastajia tuli mukaan suorastaan pilvin pimein, tästä kertoo omaa totuuttaan se, että parhaimpina vuosina Rallin Junioreiden SM sarjan karsinnoissa ajoi neljässä kilpailussa samana viikonloppuna 880 kilpailijaparia pääsystä mukaan Junnu SM sarjaan.

Tänä päivänä meillä on internetin mukanaan tuoma koko sosiaalisen median kenttä kaikkine TV kanavineen, lukuisia lehtiä autoista ja moottoriurheilusta, mutta silti autourheiluun mukaan tulemisen kiinnostus vähenee, harrastajamäärät laskevat ja kalustot vähenevät ?

Tämän päivän Suomalaisen autourheilun merkittävin ja suurin ongelma ratkaistavaksi on se, miten internetin maailmassa elävä nuoriso saadaan kiinnostumaan takaisin arkipäivän elämään, eli pois sieltä oman huoneen lämmöstä ja rallisimulaattoripelien maailmasta autotalliin rakentamaan aitoja laitteita ja ajamaan niillä kylmään pakkaseen kilpaan, niin kuin asiat hoituivat aikaa ennen internetiä ja tietokoneiden simulaattoripelejä.
Tässä on riittävän suuri pulma ratkaistavaksi johon varmasti kaivataan oikeanlaisia järkeviä keskusteluja ja ideoita heitettäväksi, koska niin kuin kaikessa urheilussa, kaikki lähtee jo varhain herätetystä nuorison kiinnostuksesta lajia kuin lajia kohtaan.

Tämä em, on kaikki tulevaisuuden mukanaan tuomaa todellisuutta joka on siis jo nyt monilta osin nykyaikaa.

Mutta niin kuin olen jo useasti ennenkin sanonut, aika mennyt ei koskaan enää palaa !

Terveisin
Timppa Rintanen