Pimeiden rallien "ennakko tutustuminen"

[teevoman]

Käännetään homma päälaelleen. Eli reitti julkiseksi, ja pätkät kuvataan tubeen jossa jokainen voi tutustua reittiin niin paljon kun tykkää.

[j67]

Oma alotus toisaalla oli vitsillä ja sarkasmilla kirjotettu ,kieltämättä ahdistaa tollanen kyr*än nielly hönö jolla ei oo missään ketjussa mitään järkevää sanottavaa ja silti pitää jotain joka väliin suoltaa eiköhän täällä aika moni ole samoilla linjoilla minun kanssani sinusta, sen on niin monista ketjusta saanut lukea

Ettei olis kyseinen elin anan penaalissa.


Voisi salaharjoittelua valvoa muutkin kuin järjestäjä. Esim. aktiivikatselijat voisi katsella ketä ja miten niihin reitteihin tutustuu.
Ne jotka kaahailee, niin niille löytyy varmaan ihan oma paikka siellä penkkakatsomossa.

Ei sen valvonnan tarvi olla aina niin virallista, hamekankaita jakoon niin homma rauhoittuu.

Ja jokainen j67 ottaa ohjat omiin käsiin niin taas liikenne lisääntyy pätkillä !

Vaikka olet paikallinen salolainen ja tiedät pätkät niin se ei ole mikään etuoikeus sahaa pätkiä huvikseen läpi ellet ole järjestämässä kisaa,etkä ole etuoikeutettu luovuttamaan reittiä muiden tietoon !

Ei kai sinne kenenkään tarvi lähtee erikseen valvomaan. Tosiasia vaan on se että porukka ajaa ennakkoon pidit siitä tai et. Ja kun ne siellä kruisailee niin voisi katsella minkälaista hiihtäjää reitillä on.

Toinen juttu mikä näyttää ottavan pannuun on toi reitin jakaminen järjestäjäporukan toimesta, onko sulla todisteita vai onko yhtä tyhjää huutelua kuin kuskien salaharjoittelu.
Taitaa olla huuhaata koko juttu?

Usko huvikses ei paikallisten tarvi paikallisia teitä sahata, ne tekee sitä 365 päivää ihan jokapäivästen asioiden takia, joten ei niillä ole intressiä lähtee repiin ennen rallia.

Ne siellä kruisailee jotka ei tiedä mistään mitään ja siksi lähtevät ajeleen et jotain tietäisivät. Ei paikallistuntemusta omaavat

[jaki]

Eikös tämän pimean ajamisen puolustamisen voi kiteyttää kahteen seikkaan:
1. uloajopaikkoja kyttäävät, jotka saavat jotain viboja siitä, kun autoja menee romuksi. Tämä joukko lienee äänekkäin pimeiden kisojen puolustaja
2. Suomalaisen rallimaineen ylläpito: tämähän perustuu siihen uskomukseen, että ensin pitää opetella autonkäsittelytaito ilman nuotteja ja siten vasta opetellaan nuotista ajaminen. Näin tulee ylimaalisia kuskeja...vai tuleeko. No, ei ainakaan tilastot tuota enää kovasti tue.
Rata-autoilussa on kaksi oleellista tekijää, jotka pitää oppia: ajamaan pidon rajalla ja katsella koko ajan peilejä. Nuo pitää opetella samalla kertaa muuten ei hommasta tule mitään. Olisiko sama analogia ralliin, en tiedä. Pitää opetella ajamaan pidon rajalla ja samalla kuunnella nuotteja. Viisaammat korjatkoon.

[Lujaa]

Oma alotus toisaalla oli vitsillä ja sarkasmilla kirjotettu ,kieltämättä ahdistaa tollanen kyr*än nielly hönö jolla ei oo missään ketjussa mitään järkevää sanottavaa ja silti pitää jotain joka väliin suoltaa eiköhän täällä aika moni ole samoilla linjoilla minun kanssani sinusta, sen on niin monista ketjusta saanut lukea

Ettei olis kyseinen elin anan penaalissa.


Voisi salaharjoittelua valvoa muutkin kuin järjestäjä. Esim. aktiivikatselijat voisi katsella ketä ja miten niihin reitteihin tutustuu.
Ne jotka kaahailee, niin niille löytyy varmaan ihan oma paikka siellä penkkakatsomossa.

Ei sen valvonnan tarvi olla aina niin virallista, hamekankaita jakoon niin homma rauhoittuu.

Ja jokainen j67 ottaa ohjat omiin käsiin niin taas liikenne lisääntyy pätkillä !

Vaikka olet paikallinen salolainen ja tiedät pätkät niin se ei ole mikään etuoikeus sahaa pätkiä huvikseen läpi ellet ole järjestämässä kisaa,etkä ole etuoikeutettu luovuttamaan reittiä muiden tietoon !

Ei kai sinne kenenkään tarvi lähtee erikseen valvomaan. Tosiasia vaan on se että porukka ajaa ennakkoon pidit siitä tai et. Ja kun ne siellä kruisailee niin voisi katsella minkälaista hiihtäjää reitillä on.

Toinen juttu mikä näyttää ottavan pannuun on toi reitin jakaminen järjestäjäporukan toimesta, onko sulla todisteita vai onko yhtä tyhjää huutelua kuin kuskien salaharjoittelu.
Taitaa olla huuhaata koko juttu?

Usko huvikses ei paikallisten tarvi paikallisia teitä sahata, ne tekee sitä 365 päivää ihan jokapäivästen asioiden takia, joten ei niillä ole intressiä lähtee repiin ennen rallia.

Ne siellä kruisailee jotka ei tiedä mistään mitään ja siksi lähtevät ajeleen et jotain tietäisivät. Ei paikallistuntemusta omaavat

Kyllä muuten ihan sata varmasti paikallisia siellä reitillä ennakkoon sahaa enemmän kun ulkopaikkakuntalaiset ! Meinaatko että paikalliset ajaa 365 päivää samoja metsäteitä kun rallissa ajetaan , älä viitsi leikkiä tyhmää!!

Valitettavasti sitä reittiä kerrotaan kaverille joka jakaa sitä kaverin Kaverille ja näin soppa on valmis !

[bobbaily]

On olemassa erittäin tehokas keino päästä eroon näistä "ennakko tutustumisista" sekä muista lieveilmiöistä (yleisön käytös, roskaaminen, yksityisomaisuuden kunnioittamisen puute, uhkailu ja vittuilu vaikka seisoisi omistamallaan alueella, piha-alueilla sudittelu yms.) Näitä kaikkia olen havainnut tapahtuneen rallien yhteydessä, ei onneksi usein.
Maanomistajalla on mahdollisuus olla kirjoittamatta nimeä rallin kannalta välttämättömään tienkäyttösopimukseen, jolloin ongelmat poistuvat samalla.
Tämäkö on tarkoituksena nykyisellä ajatusmallilla millä nyt toimitaan ennen rallia, rallin aikana ja rallin jälkeen?
Miettikää kuinka toimitte, se vaikuttaa tulevaan.

[j67]

Elämän katsomus tämäkin?

"Kyllä muuten ihan sata varmasti paikallisia siellä reitillä ennakkoon sahaa enemmän kun ulkopaikkakuntalaiset ! Meinaatko että paikalliset ajaa 365 päivää samoja metsäteitä kun rallissa ajetaan , älä viitsi leikkiä tyhmää!"


Kannattaisi muuttaa maalle ja avata silmänsä. Kato ne perskeleen maalaiset satuu asumaan maalla ja tämän kertainen reittikin kiertää maaseudulla. Ei kenenkään tarvi ajaa missään metsäteillä.

Alkaa vähän epäilyttään tiedätkö rallista mitään vai oletko vaan löytänyt sivuston jossa voi vi..uilla.

[MasaLe]

Tämä on siinä mielessä melko absurdi keskustelu, että tämä ei etene yhtään mihinkään. Samat jutut toistetaan moneen kertaan. Tässä allekirjoittaneelta yksi lisää.

Ongelma ei ole kilpailijoiden salaharjoittelu. Ongelma on välinpitämättömät katsojat. Ja en itse ainakaan usko, että tämän ryhmän käyttäytymiseen tai asenteisiin pystyisi millään tavalla vaikuttamaan. Ainoana vaihtoehtona näen pyrkiä yhä paremmin pitämään reitti salassa. Jakaa vain se tieto mitä kukin tarvitsee, siellä missä tarvitsee. Esim. reitin julkaiseminen karttana kunnan tai kaupungin nettisivuilla ei varsinaisesti ainakaan vähennä tätä ongelmaa... Myöskään Poliisin ei tulisi luovuttaa koko rallireittiä sillä verukkeella, että mun on mökki siellä ja tarvii päästä kauppaan tms. Kannattaa myös jokaisen miettiä jos vaikka kartta sähköpostiin kilahtaisikin niin kuinka monelle, ja kenelle sen välittää. Ja myös kuinka monelle, ja kenelle vastaanottaja sen välittää.

Tietysti yksi vaihtoehto on luopua kokonaan "pimeiden" rallien järjestämisestä ja siirrytään joko järjestäjän nuottiin, itse nuotitettaviin tai sitten joko/tai tyyppiseen järjestelyyn. Itse en ole tämän kannalla. "Pimeät" rallit ovat hieno osa suomalaista autourheilua, ja niistä ei tulisi luopua vaan tehdä kaikki mahdollinen pitääksemme ne edes nykyisen kaltaisina.

Ps. Uusimmassa AKK:n lehdessä totesivat seuraavansa mm. alan foorumeja saadakseen selville kentän mielipiteitä. Täältä niitä ei saa, tai ainakaan löydä kaikkien turhien topicien joukosta, joissa väitellään lähinnä siitä onko lehmä, lintu vai kala (eli ei kumpikaan).

Mukavaa ralllikesää kuitenkin, lauantaina se alkaa. (+20C)

[JarnoG]

Voisiko se olla ihan tyhmä idea, että kokeiltaisiin "pimeä" ralli, jossa järjestäjä julkaisisi pätkät etukäteen YouTubesta incar videon muodossa siviiliautolla ajettuna. Kisailijat voisivat kurkkia reitistä ne pahat paikat jo etukäteen, kisat olisivat tasaisempia kun oman kylän mies ei olisikaan enää niin ylivoimainen tietuntemuksensa vuoksi ja yleisönkään ei tarvitsisi sahata pätkiä sata lasissa ennen kisaa löytääkseen ne paikat missä katsella. Ja tämän lisäksi ei tulisi kilpailijoille lisäkustannuksia siitä, että siirryttäisiin nuottikisoihin. Tämä olisi myöskin tasavertainen järjestely niille jotka eivät nuotitusta osaa tai halua edes opetella. Silti itse kisassa kiellettäisiin nuottien käyttö, eli "videonuoteilla" ei saisi ajaa. Videoilta ei tarvitsisi käydä ilmi missä mikäkin tie on, joten perus katselija ostaisi edelleen sen rallipaketin ja kartan, että löytää pätkille.

Tämmöinen ajatus vaan päässä pyörinyt, minusta palvelisi kaikkia ja uskoisin sen reitillä tapahtuvan liikenteen vähenevän radikaalisti...

[Lujaa]

Elämän katsomus tämäkin?

"Kyllä muuten ihan sata varmasti paikallisia siellä reitillä ennakkoon sahaa enemmän kun ulkopaikkakuntalaiset ! Meinaatko että paikalliset ajaa 365 päivää samoja metsäteitä kun rallissa ajetaan , älä viitsi leikkiä tyhmää!"


Kannattaisi muuttaa maalle ja avata silmänsä. Kato ne perskeleen maalaiset satuu asumaan maalla ja tämän kertainen reittikin kiertää maaseudulla. Ei kenenkään tarvi ajaa missään metsäteillä.

Alkaa vähän epäilyttään tiedätkö rallista mitään vai oletko vaan löytänyt sivuston jossa voi vi..uilla.

Sinä se olet enemmän tehnyt hallaa tälle lajille kuin mitään hyvää ! Kiteytit hyvin sen mitä olet itse täällä harrastanut jo pidemmän aikaa ! löysit sivun jossa leikkiä kaikki tietävää vaikket ole koskaan edes mitään kilpa-autoa omistanut, et saanut rakennettua persaukisuuttasi sitä ralliautoa mitä himoitsit ja yritit jopa järjestää siviiliautoille rallia, mikä oli tulos , muistatko itse edes kaikkea mitä olet täällä avautunut !? hahah ei voi kun nauraa itket täällä lähestulkoon joka foorumiviestissäsi kun et mitään saa ilmaiseksi, noh jos et edes autoa osaa myydä niin kannattaa harkita vietätkö aikaasi oikealla foorumilla tai ylipäätänsä onko autot sinun juttusi??????? Maalainen muttei osaa maalaisjärkeä edes käyttää :DDD

http://www.ralli.net/foorumit/off-topic ... sana/15770

[Lujaa]

Tämä on siinä mielessä melko absurdi keskustelu, että tämä ei etene yhtään mihinkään. Samat jutut toistetaan moneen kertaan. Tässä allekirjoittaneelta yksi lisää.

Ongelma ei ole kilpailijoiden salaharjoittelu. Ongelma on välinpitämättömät katsojat. Ja en itse ainakaan usko, että tämän ryhmän käyttäytymiseen tai asenteisiin pystyisi millään tavalla vaikuttamaan. Ainoana vaihtoehtona näen pyrkiä yhä paremmin pitämään reitti salassa. Jakaa vain se tieto mitä kukin tarvitsee, siellä missä tarvitsee. Esim. reitin julkaiseminen karttana kunnan tai kaupungin nettisivuilla ei varsinaisesti ainakaan vähennä tätä ongelmaa... Myöskään Poliisin ei tulisi luovuttaa koko rallireittiä sillä verukkeella, että mun on mökki siellä ja tarvii päästä kauppaan tms. Kannattaa myös jokaisen miettiä jos vaikka kartta sähköpostiin kilahtaisikin niin kuinka monelle, ja kenelle sen välittää. Ja myös kuinka monelle, ja kenelle vastaanottaja sen välittää.

Tietysti yksi vaihtoehto on luopua kokonaan "pimeiden" rallien järjestämisestä ja siirrytään joko järjestäjän nuottiin, itse nuotitettaviin tai sitten joko/tai tyyppiseen järjestelyyn. Itse en ole tämän kannalla. "Pimeät" rallit ovat hieno osa suomalaista autourheilua, ja niistä ei tulisi luopua vaan tehdä kaikki mahdollinen pitääksemme ne edes nykyisen kaltaisina.

Ps. Uusimmassa AKK:n lehdessä totesivat seuraavansa mm. alan foorumeja saadakseen selville kentän mielipiteitä. Täältä niitä ei saa, tai ainakaan löydä kaikkien turhien topicien joukosta, joissa väitellään lähinnä siitä onko lehmä, lintu vai kala (eli ei kumpikaan).

Mukavaa ralllikesää kuitenkin, lauantaina se alkaa. (+20C)

täysin samaa mieltä !

[Rasvaranne]

Voisiko se olla ihan tyhmä idea, että kokeiltaisiin "pimeä" ralli, jossa järjestäjä julkaisisi pätkät etukäteen YouTubesta incar videon muodossa siviiliautolla ajettuna. Kisailijat voisivat kurkkia reitistä ne pahat paikat jo etukäteen, kisat olisivat tasaisempia kun oman kylän mies ei olisikaan enää niin ylivoimainen tietuntemuksensa vuoksi ja yleisönkään ei tarvitsisi sahata pätkiä sata lasissa ennen kisaa löytääkseen ne paikat missä katsella. Ja tämän lisäksi ei tulisi kilpailijoille lisäkustannuksia siitä, että siirryttäisiin nuottikisoihin. Tämä olisi myöskin tasavertainen järjestely niille jotka eivät nuotitusta osaa tai halua edes opetella. Silti itse kisassa kiellettäisiin nuottien käyttö, eli "videonuoteilla" ei saisi ajaa. Videoilta ei tarvitsisi käydä ilmi missä mikäkin tie on, joten perus katselija ostaisi edelleen sen rallipaketin ja kartan, että löytää pätkille.

Tämmöinen ajatus vaan päässä pyörinyt, minusta palvelisi kaikkia ja uskoisin sen reitillä tapahtuvan liikenteen vähenevän radikaalisti...

Tai olisiko ihan tyhmä idea kokeilla luokkajakoa asuinpaikan mukaan? Kilpailukeskuksesta 200 kilometrin (voi tietysti olla eri kilometri määräkin. Kunhan vaan heitin jonkun lukeman) säteen sisäpuolella olevat luokkaan 1 ja säteen ulkopuolella olevat luokkaan 2??? Ja pimeenä ajettais. Ei välitettäis koneiden koosta vaan asuinpaikasta. Tuli vaan mieleen :D Oman kylän miehet omassa luokassaan ja pidempää tulleet omassa luokassaan...

[henkka_ok]

Tai olisiko ihan tyhmä idea kokeilla luokkajakoa asuinpaikan mukaan? Kilpailukeskuksesta 200 kilometrin (voi tietysti olla eri kilometri määräkin. Kunhan vaan heitin jonkun lukeman) säteen sisäpuolella olevat luokkaan 1 ja säteen ulkopuolella olevat luokkaan 2??? Ja pimeenä ajettais. Ei välitettäis koneiden koosta vaan asuinpaikasta. Tuli vaan mieleen :D Oman kylän miehet omassa luokassaan ja pidempää tulleet omassa luokassaan...

Niin kauan kun jokaisessa (vuosittain tai muuten tiheästi) järjestettävässä kisassa sahataan samoja latuja, tai parhaimmillaan jopa eri kisoissa samoja teitä, niin ei muodosta merkittävää haittaa vaikka olisit ajanut kisapaikalle yötä myöten Torniosta. Suurimmalle osalle tuttua kuitenkin.

[Rallimax]

Kun ajettiin 70- ja 80- luvuilla rallia, silloin vauhdit oli jotain ihan toista kun nykyisin.
Ennen ajettiin ulos-, nyt lennetään ulos tieltä.

Tässä hyvä esimerkki 80 luvun rallista ja ulosajoista.
http://www.youtube.com/watch?v=trnacYzpE-s

Niin kuin huomaatte, se vauhti vaan on ollut jotain ihan toista.
Nykyaikana esimerkiksi Historic ralliautoilla mennään todella paljon kovempaa kun niiden aikakaudella.

Tästä esimerkistä näkee, miten Vee autoilla ajetaan nykypäivänä lähestulkoon joka paikassa kovempaa kun 80 luvulla Vee autoa tehokkaamilla autoilla vedettiin.
http://www.youtube.com/watch?v=TwANVGb6QGI

No itse asiaan !
Tarkoitin edellä kerrotulla vain sitä, että nykyautojen vauhdit ovat jo niin kovia, että pimeiden rallien ajamisesta on tullut vaarallista.
Niin hienoa kun se onkin aina ihanoida menneitä ja tai Suomalaisen ralliautoilun peruspilareita kuten pimeät rallit, se aika on vain yksinkertaisesti nyt ohi.

Nuotitus ei lisää kilpailujen kustannuksia, kun kisa voidaan nuotittaa aamupäivällä ja kisaan startataan iltapäivällä.
Tai toinen vaihtoehto on Ruotsin mallin mukaiset järjestäjien nuotit.

En silti väitä että nuotitus vähentäisi reitillä liikkuvien autojen määrää ennen kilpailua, mutta uskoakseni se auttaisi siihen, että ehkä katselijoillakaan ei olisi enää niin suurta intressiä kiertää reittiä ennen kisaa, kun tietävät että kaikki vetää nuotilla.

Tosiaan, se kesä alkaa lauantaina Perniöstä ! ;)

[j67]

Elämän katsomus tämäkin?

"Kyllä muuten ihan sata varmasti paikallisia siellä reitillä ennakkoon sahaa enemmän kun ulkopaikkakuntalaiset ! Meinaatko että paikalliset ajaa 365 päivää samoja metsäteitä kun rallissa ajetaan , älä viitsi leikkiä tyhmää!"


Kannattaisi muuttaa maalle ja avata silmänsä. Kato ne perskeleen maalaiset satuu asumaan maalla ja tämän kertainen reittikin kiertää maaseudulla. Ei kenenkään tarvi ajaa missään metsäteillä.

Alkaa vähän epäilyttään tiedätkö rallista mitään vai oletko vaan löytänyt sivuston jossa voi vi..uilla.

Sinä se olet enemmän tehnyt hallaa tälle lajille kuin mitään hyvää ! Kiteytit hyvin sen mitä olet itse täällä harrastanut jo pidemmän aikaa ! löysit sivun jossa leikkiä kaikki tietävää vaikket ole koskaan edes mitään kilpa-autoa omistanut, et saanut rakennettua persaukisuuttasi sitä ralliautoa mitä himoitsit ja yritit jopa järjestää siviiliautoille rallia, mikä oli tulos , muistatko itse edes kaikkea mitä olet täällä avautunut !? hahah ei voi kun nauraa itket täällä lähestulkoon joka foorumiviestissäsi kun et mitään saa ilmaiseksi, noh jos et edes autoa osaa myydä niin kannattaa harkita vietätkö aikaasi oikealla foorumilla tai ylipäätänsä onko autot sinun juttusi??????? Maalainen muttei osaa maalaisjärkeä edes käyttää :DDD

http://www.ralli.net/foorumit/off-topic ... sana/15770

On toi netin käytösi yhtä onnetonta kuin juttusi kun noin päättömiä krjoittelet.

Epäilen että olit äitin tississä kiinni silloin kun toiset ajo rallia. Siinä selitys päättömyyksiisi.

[BLUEORANGE]

Kyllähän ne paikalliset sahaa niitä teitä!Itse olen asunut Jämsässä koko ikäni(eli maalla) ja viime Jämsärallissa oli 2 ek:ta jota en ollut koskaan ajanut.Loput eekoot tiesin mutta en muistanu kyllä yhtään.Itse en ajanut kisassa kun auto oli vielä ulosajon jäljiltä vaiheessa.Penkalla olin!