Ralli.net

Ajattelin tuoda tämän keskustelun avauksella motorsportin todellisuutta mm, mediakentän aihealueelta !

Lähdetään siitä, että kun elämme TV-tuotannon nykyajassa, olemme kanavatuottajien armoilla.
Vaikka saisimme miljoona euroa tuotantoa varten rahaa, se ei auta yhtään siinä todellisuudessa, saadaanko ohjelmaa koskaan mihinkään näkyviin, koska ohjelman tekeminen alkaa autourheilussa sähköisten mediaoikeuksien omistajan kanssa tehdystä sopimuksesta.
Tämän jälkeen alkaa ohjelman tekeminen ohjelmatuotannon runkomuotoon ja kun lopulta on valmiina kokonaispaketti tuotannosta, tätä ohjelmapakettia lähdetään esittämään TV- kanavien lajista vastaaville päälliköille.

Meillä motorsporttia esittää MTV ja MTV Sport.
Nelonen on viimeaikaisten henkilöstöleikkauksien jälkeen täysin jäissä, eikä Ylelle mene oikeastaan läpi muu kuin dokumenttipohjainen tuotanto.

Eli maikkarin kanaville jää siis kaikki tämä meidän motorsport ohjelmien esittäminen, joten voitte vain kuvitella, vuotaako tarjonnan laari hieman yli.

Jos saadaan esimerkiksi MTV Sport kanavalle sopimus, seuraavaksi alkaa tuotannon rakentaminen ja otetaan esiin valmiiksi laadittu budjetti.
Jos tuotantokanava ei maksa ohjelmasta mitään, vaan tarjoaa ainoastaan mahdollisuuden ohjelman julkiselle esittämiselle, tässä kohtaa alkaa varojen kerääminen talouden laariin ja se alkaa nykypäivänä moottoriurheilussa nimenomaan mediamaksusta, lajista riippumatta, tämän allekirjoittaa kanssani varmasti niin Future Cup sarjan vetäjät, kun monet muutkin.

Jos jokaisesta osakilpailusta kerätään vaatimaton 25,00 euroa per kilpailija media maksua, niin siitä ei kerry vielä lähellekään kokonaisbudjettia yhden kilpailun TV-tuotannon tekemiseen.
Tiedän kokemuksesta, että kilpailijoiden osalta seuraava parkuminen alkaa siitä, että "miksi minä joudun maksamaan kun en koskaan näy TV-ohjelmissa" ?
Tähän on vain yksi vastaus.
Aja niin kovaa että alat kuvissa näkymään !!!
Ei näiden asioiden tarkoitus ole luoda näkyvyyttä sille joka on luokassa kymmenes, vaan näkyvyyttä luodaan ja sitä saa kun menestyy.
Voidaan ennemminkin todeta, että TV on yksi piiska antamaan kuljettajille painetta menestymisen luomiseksi.

Toinen ikuinen parkuminen tulee motorsportin kotimaisten TV- ohjelmien tuotannoissa kuljettajien näkyvyysmäärästä, eli miksi aina näytetään vain kärkikuljettajia.
Kaikessa mahdollisessa urheilun TV-tuotannossa lähdetään siitä, että ohjelmia ei tehdä urheilulajien harrastajille tai edes niille, jotka vain soffalla tai penkalla fanittavat jotain lajia.
Motorsportin TV ohjelma tehdään TV katsojille, siis ihan sille samalle peruskansalle joka katsoo vaikka salkkareita.
Kun me tehtiin aikoinaan ennätys katsojalukema F-Cupin ohjelmasta Urheilukanavalle n,100.000 katsojaa, laskekaapa prosentuaalisesti, montako katsojaa näistä oli autourheilijoita ?, ehkä 3-4%.
Kun teimme esimerkiksi rallin Historic sarjaa TV:lle, niin miettikää ensinnäkin, miten vaikeaa on sovittaa 11 kpl kilpaluokkia 23-26minuutin TV-lähetyksen sisälle siten, että joku ymmärtäisi joka luokan osalta aina kun ne vaihtuvat, mistä tässä on kysymys ?
Ei sitä pysty tekemään kukaan eikä niitä historiikin eri luokkavaihtoja ymmärrä edes autourheilijatkaan ohjelmaa katsoessaan paitsi Raffu.
Tässä siis vastaus siihen, miksi autourheilun ohjelmat pyritään tekemään vain kärjen menestyksen pohjalta, eli juuri siksi, että TV:n katselijat ymmärtäisivät mistä on kysymys.

Ennen kun on aika arvostella 25,00 euron mediamaksusta, kannattaa miettiä, mitä maksaa yhden TV-Tuotannon tekeminen per kilpailu ja miksi näitä ohjelmia tehdään ?
Totuus tässä vain on se, että ilman näitä TV lähetyksiä autourheilunkin lajit hiipuisivat pimentoon ja se pimento vaikuttaa kaikkeen, puhutaan sitten uusien harrastajien kiinnostuksen herättämisestä tai katsojien määrästä kilpailutapahtumissa, yhteistyötahoista niin järjestäjä- kuin kilpailija sekmentillä jne.

Tälläkin ralli.net foorumilla on kuluneen vuoden aikana esitetty aivan käsittämättömiä ajatuksia siitä, miten päästä mukaan lajiin halvalla jne.
Kaikki moottoriurheilu maksaa.
Meillä on esimerkiksi rallissa tällä hetkellä tarjolla niin paljon kilpaluokkien eri vaihtoehtoja, että näistä täytyy löytyä vaihtoehto omalle ajamiselle.
Lisäksi meillä on tarjolla esimerkiksi rallissa vaihtoehtoja Junnu SM, F-Cup, SM-sarja, Suomi Cup, Historic + kaikki mahdolliset kansalliset kisat, eli varmasti on kaikille jotain.

Heittäisin lopuksi kaikille harrastukseen mukaan tulemista suunnitteleville ja jo mukana oleville huomion arvoisen ajatuksen, jos on sitä mieltä, että autourheilu on kallista.

Täytyykö aina olla alla se nopein ja tehokkain auto, harrastamisen voi aloittaa V1600 autolla ja kokemuksesta voin kertoa, että lujaa mennään niilläkin ja taistelu luokassa on suorastaan huikeaa ja samaan aikaan ajokulut on edulliset.

Pitääkö kilpa-auto omistaa yksin ?
Mitä jos sen omistaakin vaikka kaksi, eikö silloin ole kulut jo paljon alemmalla tasolla, kun samalla autolla ajaa kaksi eri omistajaa ja harrastukseen mukaan lähtemisen ensikynnyskin on jo heti puolet matalampi.

Ja viimeiseksi, pitääkö yrittää ajaa kaikki mahdolliset kisat mitä on tarjolla, kun että ajaa vain sen mihin rahkeet riittää.

Todellisessa elämässä on muistettava, että Suomalaisessakin motorsportin klobaalisaatiossa asiat kehittyvät samalla tahdilla kun kaikki muukin klobaalisaatio.
Tämä tarkoittaa vain sitä, että totuutta on pakko katsoa silmiin, koska menneet ajat eivät tule enää takaisin ja mikään hintataso ei pysy paikoillaan.
Suomessa jos muissakaan maissa motorsportia ei voi harrastaa ilmaiseksi.
Jos asiat on kiinni satasista, onko silloin mukana oikeassa lajissa ?.

Rauhaisaa keskustelua ja Joulun aikaa kaikille.

T: Timppa Rintanen

Itse en ymmärrä koko hommaa et pitää näkyä tv:ssä kyllä kisat pitää yrittää järjestää niin että porukka tulee penkalle kattoon, monet meistä ajaa harrastuksena eikä sen takia että sais tv aikaa ja miks tavallisten harrastajien pitää maksaa kisojen tv näkyvyydestä!
Esim. sm-ralli pitäis saada sille tasolle että media itse kiinnostuu ja tekee muutakin kuin 2 min pätkä jostain jossa mainitaan että salo voitti!
ja jos joka rahareikään laitetaan 25e lisää tulee vuodessa jo tuhansia euroja.
Kyllä ite ainakin lasken mitä kisoja ajan ja ilmottautumismaksut vaikuttaa siihen, aina saa pyytää hullut maksaa!
Ja jos mennään esim. saarenmaa ralliin on kisojen fiilis aivan toista luokkaa! Mitä teemme täällä väärin?

Voihan sitä jokainen punnita mielessään kumpi oli lajin kannalta järkevämpää ja kilpailijamääriä kasvattavaa.

Ylen lähetykset Jyväskylästä jossa näytettiin muitakin kuin kärkiukkoja.
Vai maikkarin kanavien mediaseksikkäät kärkiukkojen palvonnat.

Omasta mielestäni tuo jälkimmäinen ei ole juurikaan lajia kehittänyt eikä uusien kilpailijoiden mukaan tuloon vaikuttanut ainakaan positiivisesti.

Katsantokantoja on tietysti monia eikä liene vaikea arvata miten tuotantoon osallistuvana mielipiteensä muokkaa.

Jos asiat on kiinni satasista, onko silloin mukana oikeassa lajissa ?.

Onkohan laji vääristynyt jos ei sataset kelpaa??

Kelpasi ainakin ennen, mutta silloin olikin eri miehet päättämässä.

Katsontakanta on myös siinä miten asioita haluaa tulkita.

Kerroinkin tuossa asiaa lähinnä ihan nyt Suomen osalta, MM- sarja on varmasti ihan oma lukunsa, joskin muistan kyllä Jyskälän TV-2:n viimeiset luokkatulokset ja N-ryhmän seurannan TV lähetyksissä kun itse ne tein silloin niihin lähetyksiin, mutta niin kuin sanoin, MM sarja on oma juttunsa.

On totta että tiedän miten TV asioita tehdään, mutta en tee niitä enää, vaan ajan itse nyt kilpaa, eikä minulla ole mitään sitä vastaan, että kilpailuissa on mukana mediamaksu, koska se vain kuuluu tämän päivän todellisuuteen.
Tulevaisuuden todellisuuteen kuuluu myös se, että osanottomaksut vain nousevat ja suuntaus on sama kun Euroopassa, eli kilpailujärjestäjät joutuvat aina vain enemmän ostamaan erilaisia palveluja ja näiden kulujen peittämiseksi osanottomaksut vain nousevat.
Euroopassa ei ole enää varmaan yhtään rallia johon osanottomaksu olisi alle tonnin.

Kyllä ne kaikit sentitkin kelpaa, siitä ei ole kysymys vaan siitä, että jos omistaa esimerkiksi ralliauton ja ajaa sillä kilpaa, se vanha tosiasia on aina olemassa, eli muutamasta satasesta itketään, mutta jos tehoa on tarjolla 20hv viidellä tuhannella, se on ihan itsestään selvyys ja halpaa kun mikä.

Onneksi meillä ei ole päättämässä enää ne entiset miehet, silloin tämä kaikki vasta kallista oli !

[quote="j67"]Voihan sitä jokainen punnita mielessään kumpi oli lajin kannalta järkevämpää ja kilpailijamääriä kasvattavaa.

Ylen lähetykset Jyväskylästä jossa näytettiin muitakin kuin kärkiukkoja.
Vai maikkarin kanavien mediaseksikkäät kärkiukkojen palvonnat.

Työni puolesta olen ollut aika ”iholla” MTV:n kanssa työantajani toimiessa yhtenä F1, sekä Ralli MM pääyhteistyökumppanina viimeisen kahden kauden ajan.

Tuona aikana on käsitys muuttunut aika paljon siitä että kuka tekee ja mitä. Maikkari luopuu tulevalle vuodelle Rallin MM televisioinnista. Syitä voidaan arvailla, mutta nähtyäni katsojalukuja kahden kauden ajalta niin en yhtään ihmettele että se ei kiinnosta meitä, eikä edes heitäkään, ilmeisesti suht edullisesta lähetysoikeuksien hinnasta huolimatta.

Ja kaikkihan alkoi menemään päin p.tä kun oikeudet meni ns. huutokauppaan pari vuotta sitten, jolloin myös lähetysten taso laski. On siis hyvä muistaa että maikkari ei kuvaa itse mitään vaan ostaa oikeuden käyttää sarjan nimeä ja saa näin käyttää kuvattua materiaalia omiin tarpeisiin.

Omalta kohdalta joku rallin kotimainen tv näkyvyys on ihan yx lysti.

Enemmän huolestuttaa se mitä järjestöpuolella tapahtuu = seurat lopettavat tai yhdistyvät kun ketään ei kiinnosta. Jäsenmäärät laskevat, ainakin pk seudulla. Vanhat jo 70-80 luvulta asti seurojen kantavat henkilöt eivät enää jaksa vetää ”kelkkaa perässään” ja uusia ei tule, niin miten tämä yleensäkään voi jatkua ilman että kaikki kohta maksaa ja entistä enemmän? Joten lopettakaa se mariseminen niistä satasista jos yleensä haluatte ajaa, ei tämä laji ainakaan uskoakseni ole halpenemassa taantumankaan myötä…

... ja paljoako Maikkaria kiinnostaa ralli tai muun autourheilun lajin kisat jos ei kiinnosta MM sarjakaan että sillee....

Jos kerran moottoriurheilun tv-ohjelmia tehdään ja on tehty ns. tavallisille TV-katsojille, niin kuinka monta näistä rallia käsittelevistä ohjelmista voidaan pitää onnistuneena siitä näkökulmasta? Mielestäni todella harvaa, jos yhtäkään.

Välillä tuntuu, ettei ohjelmia tehdä katsojille, vaan tekijöiden oman egon pönkittämiseksi. Yritetään vaikka selittää kaikki ryhmät, luokat ja lisenssierot sääntökirjan termein hemmetin tarkasti niin kuin sen peruskatsojan kannalta niillä olisi merkitystä. Usein nekin asiat kerrotaan vielä ihan poskelleen. Eli jos niistä jotain tolkkua saa, niin sekin tolkku on väärin. Vaikka tekijöillä olisikin lajista tietoa, niin tuntuu, että sille käy vähän samoin kuin monien lauluäänelle, eli se pilaantuu ulos tullessa. Katsojan aliarviointi on pahin mahdollinen virhe, eli jollei tekijä ymmärrä jotain asiaa, niin ei pidä olettaa, etteivätkö katsojat silti ymmärtäisi.

Eiköhän se tavallinen tv-katsoja halua nähdä vaan mahdollisimman paljon autoja liikkumassa sen puolen tunnin aikana + sopivasti tilanteita eli ulosajoja ja pyörähdyksiä.

Heiska kirjoitti:
Eiköhän se tavallinen tv-katsoja halua nähdä vaan mahdollisimman paljon autoja liikkumassa sen puolen tunnin aikana + sopivasti tilanteita eli ulosajoja ja pyörähdyksiä.

Ei ei ei :D Kyllä maikkarin Sm-rallikooste pitää alkaa aina Miiro Koivulan varikkokävelyllä ja ehdottomasti vasen käsi pitää heilua.Koivula on ihan kelvollinen mies spiikkailemaan koosteita.Ja onhan sellaisiakin kisakoosteita telkkarissa jossa on haastatteluja suurin osa.

AKK:lla oli joku "nettitelkkari"-linkki sivuillaan muutama vuosi sitten.Sieltä saattoi katsoa sm-koosteen jos meni lauantaina aamupäivällä ohi.Ja en tiedä olisiko se keneltäkään pois vaikka sm-koosteet olisi youtubessa.Voihan ne siellä ollakin jos osaa oikeen kaivaa.

Me alan toimittajat olemme sellaista autourheiluun kukin omalla tavallamme vihkitynyttä kansaa, ettemme kommentoi toistemme tekemisiä, eli en tee sitä vieläkään.

Yleisellä tasolla voin kertoa, että esimerkiksi Rallin MM sarjassa, sarjan TV tuotantoyhtiö tekee materiaalin aika pitkälle valmiiksi, ja sitten tehdään siihen Suomessa jälkispiikki, korjatkaa Miiro tai Tomppa jos olen väärässä.
Eli jos näin on, sillä mennään mitä käteen annetaan. Huoltoparkin materiaali on aina kunkin maan omaa tuotantoa ja siellä sitten toimittaja tekee omalla tavallaan työnsä. Tompan tekemästä työstä annan kyllä ihan täydet pisteet, koska harva sen paremmin tekisi.

SM sarjan TV tuotanto on oma lukunsa jota ei voi koskaan verrata MM sarjan ohjelmiin.
Nämä ohjelmat tuottaa AKK:n oma TV-Tuotantoyksikkö ja siellä varmaankin aika lailla keskenään päätetään minkälaista ohjelmaa tuotetaan.
En ota kantaa toimittajien tekemisiin mutta yhden asian toivoisin Rallin SM sarjan lähetysten osalta muuttuvan.
Siellä mukana ajaa myös Suomi Cup, tätä nyt tämän enempää selittelemättä.

Muilta osin kannattaisi ehkä herätä tähän päivään.
TV-ohjelmassa pyritään saamaan ulos niin sanotusti asiakulku pääasioineen ja saada lopuksi katsojille tiedoksi vastaus peruskysymyksestä, miksi katsoja TV:n ääreen istuu ohjelmaa seuraamaan, eli kuka voitti tai oli nopein, riippuen missä kohtaa kisan seuraamista mennään.
Jos joku kärjen kuljettjista ajaa ulos, pyörähtää tai jotain muuta sellaista, se näytetään, muita ei.
Kaatovideoita voi näin jouluna tilata pukinkonttiin ja jos niihin on oikein rakastunut, www.youtube.com osoitteesta niitä löytyy niin paljon, että voi nämäkin pitkät pyhät viettää niitä katsellen.

Toissa vuonna ovisepässä oli hyvä nettitv. Siellä oli garde kommentoimassa pätkää ja kaikki näky ketkä oli liikkeelle päässeet. Ei se sen kummempaa tarvinnut. Siitä peukut järjestäjille......

Rallimax kirjoitti:Muilta osin kannattaisi ehkä herätä tähän päivään.
TV-ohjelmassa pyritään saamaan ulos niin sanotusti asiakulku pääasioineen ja saada lopuksi katsojille tiedoksi vastaus peruskysymyksestä, miksi katsoja TV:n ääreen istuu ohjelmaa seuraamaan, eli kuka voitti tai oli nopein, riippuen missä kohtaa kisan seuraamista mennään.
Jos joku kärjen kuljettjista ajaa ulos, pyörähtää tai jotain muuta sellaista, se näytetään, muita ei.

Kyllä kyllä, mutta toiminnan näyttäminen ja tilanteen/tuloksen kertominen eivät ole mitenkään toisiaan poissulkevia juttuja.

Väitän, että tavallista TV-katsojaa kiinnostaa hiukan erilainen asiakulku kuin alan harrastajaa. Yksityiskohtaiset tiedot ovat alaan vihkiytyneille. Niillä ei tavallista katsojaa TV:n ääreen saada missään lajissa. Pitää muistaa, että toimintaa ovat myös muut tilanteet kuin kaadot.

En tiedä mikä TV-lähetysten tarkoitus on. Tekijöillä on se varmasti selvillä. Onko se esim. tulosten kertominen, määrätyn ohjelmabudjetin kuluttaminen, yhteistyökumppanien logojen näyttäminen vai uusien harrastajien houkutteleminen lajin pariin? Jos tarkoitus on tuo viimeinen, niin ovatko nykyiset ohjelmat sellaisia, että ne lisäävät kiinnostusta lajia kohtaan ja innostavat tavallisen lajista tietämättömän katsojan lähtemään seuraamaan kisoja paikan päälle tai jopa houkuttelevat aloittamaan itse kilpailemisen?

Varmaan ihan sitä perusasiaa kannattaa ja pitää miettiä.
Tehdäänkö ohjelmia televisioon vai nettiin (youtube)?
Jälkimmäisessä kukaan ulkopuolinen ei sanele millaista sen pitäisi olla.
Oma ehdotus on, että AKK pontevasti lopettaisi kaikki MTV sun muut jutut ja siirtäisi ohjelmat AKK kanavalle. Uskon, että tämän jälkeen katsojatkin löytäisi sen, kun muualta ei mitään tulisi.

Silloin sinne voisi lisäksi tehdä esim videoita "miten rallin pariin, mikä radalla maksaa jne".

Niin kyllähän jokainen Tv tuotannon tekijä varmasti näyttäisi jotain muutakin mutta ?
Kun joka pikikselle laittaa yhden tai kaksi kuvaajaa ja toivoo että olisi löytänyt kuvaajille tapahtumarikkaan paikan, niin siinä sitä onkin tavoitetta.

No oikeassa maailmassa on kuitenkin totta että budjetti on olemassa ja sen sisällä pitää pysyä, eli sitä budjettia ei olla ns, täyttämässä.
Ilman yhteistyökumppaneita ei tehtäisi sekunttiakaan TV ohjelmaa.

Kilpailijoiden näkökulmasta asiaa tutkien, yhteistyökumppaneita ei kilpa-ajamiseen hankita sillä että kisasta tehdään televisio-ohjelmia, kyllä niiden hankinta perustuu johonkin ihan muuhun yhteistyökokonaisuuteen kuten siihen, että tehdään yhteistyön kokonaisuus joka perustuu vastapalvelusperiaatteeseen.

Isoja asioita, joihin tarvitaan paljon työtä, ajetaan sitten kilpaa tai tuotetaan TV ohjelmia.

Miksi ralli ei kiinnosta salattujen/kaunareiden/emmendaalin yms.katsojia?
Miksi kyseistä ryhmää kiinnostaa Tamin tai Arttu Viskarin touhut jäällä ja parketilla?
Näihin voi tavallinen tallaaja samaistua jopa kokeilla lajeja mutta ralli on viety jo niin kauas tavallisesta tallaajasta ettei kiinnostustakaan voisi olettaa enää olevan.

Jos perus harrastaminen on lähes mahdotonta tavan tallaajalle niin eipä kai sitä kiinnosta sitten lajin mm-sarjakaan.

Tätä seikkaa ei korjata 25€ mediamaksulla.

Kuten trophy kirjoitti, niin kentältä häviää tekijöitä. Jossain lajeissa näitä tekijöitä tulee lajiin mukaan omakohtaisen kilpailutilanteen kautta. Auttaakohan tähän mediamaksu?

Haluan tuoda oman näkökantani esille.Meillä on oikeasti himskutin iso suoramyynti ketju täällä Suomessa ja tuotteena voisi olla vaikka Kansallinen ralliautoilu.Sitä voisivat markkinoida vaikka lisenssin lunastaneet tai sitä miettivät,Huoltotoiminnassa mukana olevat tai sitä miettivät,Toimitsija töitä tekevät tai siihen mukaan lähtöä miettivät.Puhutaan ja markkinoidaan.Käännetään se telkkarin kanava pois sieltä seitsemän vuotta vanhalta emmentaalilta tämän päivän F-cup tai SM-Ralli lähetykselle ja varmasti löytyy katsojia kuvaruudun ääreen.Eräs viisas mies sanoi:"Älä odota mitä laji voi tehdä sinulle vaan mitä sinä voit tehdä lajille".Tai jotain sinne päin....