lajiryhmästä kuuluu..
-
- Yleinen
- Viestit: 227
- Liittynyt: 16.08.2011 02:40
lajiryhmästä kuuluu..
Uusi lakiryhmä on asettanut itselleen ison joukon tavoitteita ja päämääriä.
http://www.autourheilu.fi/42054.aspx
Huomioni takertui tuossa tiedotteessa pariinkin kohtaan.
Tuossakin joukossa on henkilöitä jotka aikaisemmin ovat liputtaneet avoimuuden puolesta mutta nyt kun on päästy leimasimen varteen kiinni, ensitöikseen he peruvatkin sen tavoitteen.
”Todettiin että keskeneräisiä asioita ei julkaistu. Pidättäydytään myös yleisesti keskeneräisten asioiden julkisesta läpikäynnistä”
Tiedotteessa paneudutaan myös somekäyttäytymiseen. Tuodaan julki muun muassa ”Asioissa huomioitava että se, jolla on "isoin ääni", ei välttämättä edusta koko harrastajakentän mielipidettä”
Mielipiteellä ei kai niin merkitystä, sillä enemmänkin onko tuo ”isoin ääni” oikeassa tai totuus.
Harrastajakentässä ei varmasti tiedetä kaikkea, eikä monia edes kiinnosta. Sitten vasta älähdetään kun kuset on kintuilla.
Tsemppiä tietenkin uudelle ryhmälle. Ei ihan taida yksi vaalikausi riittää noiden tavoitteiden ja päämäärien saavuttamiseksi. Kampittajiakin löytyy tulette huomaamaan. lähempää kuin uskoittekaan.
http://www.autourheilu.fi/42054.aspx
Huomioni takertui tuossa tiedotteessa pariinkin kohtaan.
Tuossakin joukossa on henkilöitä jotka aikaisemmin ovat liputtaneet avoimuuden puolesta mutta nyt kun on päästy leimasimen varteen kiinni, ensitöikseen he peruvatkin sen tavoitteen.
”Todettiin että keskeneräisiä asioita ei julkaistu. Pidättäydytään myös yleisesti keskeneräisten asioiden julkisesta läpikäynnistä”
Tiedotteessa paneudutaan myös somekäyttäytymiseen. Tuodaan julki muun muassa ”Asioissa huomioitava että se, jolla on "isoin ääni", ei välttämättä edusta koko harrastajakentän mielipidettä”
Mielipiteellä ei kai niin merkitystä, sillä enemmänkin onko tuo ”isoin ääni” oikeassa tai totuus.
Harrastajakentässä ei varmasti tiedetä kaikkea, eikä monia edes kiinnosta. Sitten vasta älähdetään kun kuset on kintuilla.
Tsemppiä tietenkin uudelle ryhmälle. Ei ihan taida yksi vaalikausi riittää noiden tavoitteiden ja päämäärien saavuttamiseksi. Kampittajiakin löytyy tulette huomaamaan. lähempää kuin uskoittekaan.
- Masapee
- Ralli.net Admin
- Viestit: 1757
- Liittynyt: 01.01.2003 00:00
- Paikkakunta: Tampere
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Käytiin läpi lajiryhmän viestintäkäytännöt.
Todettiin että keskeneräisiä asioita ei julkaistu. Pidättäydytään myös yleisesti keskeneräisten asioiden julkisesta läpikäynnistä.
Lisäksi todettiin, että lajiryhmän jäsenet pidättäytyvät erilaisista foorumi- yms. keskusteluista lajiryhmätyön asioiden osalta. Lajiryhmä viestii asioista ainoastaan virallisten kanavien kautta (Pöytäkirjat, tiedotteet, liiton viralliset verkkosivut ja muut viralliset julkaisut).
Tiedonvälitys lajiryhmän sisällä
Käytiin läpi toimintatavat lajiryhmän sisäisen viestinnän osalta. Todettiin että välitetään tietoa mahdollisimman tehokkaasti lajiryhmän sisällä, ensisijaisesti sähköpostilla. Lajipäällikkö välittää myös tietoa lajiryhmälle asioista, jotka on tarpeellista saada lajiryhmän tietoon.
Todettiin että keskeneräisiä asioita ei julkaistu. Pidättäydytään myös yleisesti keskeneräisten asioiden julkisesta läpikäynnistä.
Lisäksi todettiin, että lajiryhmän jäsenet pidättäytyvät erilaisista foorumi- yms. keskusteluista lajiryhmätyön asioiden osalta. Lajiryhmä viestii asioista ainoastaan virallisten kanavien kautta (Pöytäkirjat, tiedotteet, liiton viralliset verkkosivut ja muut viralliset julkaisut).
Tiedonvälitys lajiryhmän sisällä
Käytiin läpi toimintatavat lajiryhmän sisäisen viestinnän osalta. Todettiin että välitetään tietoa mahdollisimman tehokkaasti lajiryhmän sisällä, ensisijaisesti sähköpostilla. Lajipäällikkö välittää myös tietoa lajiryhmälle asioista, jotka on tarpeellista saada lajiryhmän tietoon.
Matti Partanen
- Ralli.net admin -
- Ralli.net admin -
- markomartini
- KV
- Viestit: 803
- Liittynyt: 29.03.2004 00:00
- Viesti:
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Minä kun luulin että lajiryhmän edustaja toimii kilpailijoiden edustajana ja keskustelee asioista valmistelujen aikana.
Nyt jääpi keskustelut ja valmistelut siihen että esittelijä toimistosta esittää ja sit äänestetään, juodaan nisu kaffet, mennään kotiin ja ollaan hiljaa.

Nyt jääpi keskustelut ja valmistelut siihen että esittelijä toimistosta esittää ja sit äänestetään, juodaan nisu kaffet, mennään kotiin ja ollaan hiljaa.

- ignis
- KV
- Viestit: 656
- Liittynyt: 18.12.2005 00:00
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Näytti rallisprintin ryhmällä olevan vielä "kielto" foorumikeskusteluihinkin.
Tekniikan lajiryhmää ainakin edustanut Saxspeedhän (en tiedä jatkaako edelleen...) on kirjoitellut hyvinkin aktiivisesti jäsenyytensä aikana ja mielestäni se on pelkästään hyvä mutta kukin tavallaan. Pääasia kuitenkin että harrastajia kuullaan jotenkin. On se sitten keskustelufoorumi tai jokin muu kanava.
Tekniikan lajiryhmää ainakin edustanut Saxspeedhän (en tiedä jatkaako edelleen...) on kirjoitellut hyvinkin aktiivisesti jäsenyytensä aikana ja mielestäni se on pelkästään hyvä mutta kukin tavallaan. Pääasia kuitenkin että harrastajia kuullaan jotenkin. On se sitten keskustelufoorumi tai jokin muu kanava.
Missä vaiheessa on päässyt käymään niin kierosti että miehelle on kasvanut omatunto?
- markomartini
- KV
- Viestit: 803
- Liittynyt: 29.03.2004 00:00
- Viesti:
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Nyt mä tiedän miks puheluun ei vastattu 

- petepee
- KV
- Viestit: 707
- Liittynyt: 11.06.2004 00:00
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Tiedottaminen Sinkki-Tiukalla foorumilla on arveluttavaa.
- hannulehessaari
- WRC
- Viestit: 1557
- Liittynyt: 17.05.2004 00:00
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Liiton lajiryhmiä koskevassa ohjesäännössä (löytyy liiton sivuilta) on määritelty, että lajiryhmän päätöksistä ja hallitukselle tehdyistä esityksistä tiedotetaan vain virallisia reittejä käyttäen.
On lajiryhmän asia, jos sen jäsenet päättävät olla osallistumatta nettikeskusteluihin erilaisilla foorumeilla. Tällöin on kyse nimenomaan lajiryhmän vastuualueelle liittyvistä asioista. Jos joku katsoo, että tuo sitoutuminen rajaa hänen mielipiteenilmaisun vapauttansa kokonaisuudessaankin, niin siihen jokaisella on oikeus omalta osaltaan.
Saxberg ei ole Ralli -lajiryhmässä, vaan jatkaa Tekniikka -lajiryhmän jäsenenä. Ari on kirjoitellut esim. tälle foorumille ja tehnyt sen minun mielestäni sangen asianmukaisella tavalla. Omia mielipiteitään ja neuvojaan kilpailijana, autonrakentajana ja pitkän linjan rallihemmona hän tuo julki vapaasti ja laidasta laitaan.
Lajiryhmän piiriin liittyvissä asioissa Ari on pitäytynyt väärinkäsitysten oikaisemisessa ja asioiden selventämisessä, nojautuen päätöksiin ja sääntöihin. Ari ei esitä "omia tulkintojaan" tekniikkasäännöistä, vaan kertoo säännön oikean merkityksen niille, joille sääntö ei ole auennut.
Uskon, että Ari toimii jatkossa kuten tähänkin asti. Jos luetaan tarkkaan Ralli-lajiryhmän kirjaus asista, niin ei siinäkään sen kummempaa asiasta todeta kuin, mitä Arin toimintatapa on ollut.
Asioiden valmisteluvaiheessa ei keskeneräisiä asioita ruodita julkisesti. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö niistä käytäisi ajoittain kipinöivääkin perinpohjaista keskustelua lajiryhmää laajemmankin piirin keskuudessa. Keskeisille ralliasioille tyypillistä on käsittely ainakin rallin ja tekniikan lajiryhmissä, mutta usein mukaan tulee myös Sarjatyöryhmä ja mahdollisesti vielä jotain asiantuntijatahoja.
Oman kokemukseni perusteella en pidä keskustelun määrää tai julkisuutta ongelmana lajiryhmätyöskentelyssä. Asiantuntemustakin lajiryhmissä riittää ja tarvittaessa pohjatietoja kartutetaan erilaisilla kilpailija- tai muilla kyselyillä. Suurin ongelma on työpanoksen riittävyydessä. Monet asiat (esim. sääntöjen laatiminen) vaativat paljon työtä ja systemaattista valmistelua.
Kun lajiryhmissä on kyse vapaaehtoisesta yhdistystoiminnasta, niin se vain harvoin on lajiryhmän jäsenen tärkein tehtävä. Leipätyö, perhe, sosiaalinen elämä ja aktiivinen mukanaolo vaikka kisan järjestämisorganisaatiossa, vaativat oman osansa. Se, mitä jää yli, on teoriassa käytettävissä lajiryhmätyöskentelyyn. Siinä käy helposti niin, että kokouksissa ehtii käymään ja asioita kommentoimaan, mutta valmistelun vaatimia kymmeniä tai satoja tunteja ei enää löydykään mistää, vaikka haluja ja tavoitteita olisi kuinka paljon tahansa.
Yhtään en ole huolissani, etteikö foorumeille riitä aiheita ja keskustelijoita, vaikka lajiryhmien jäsenet keskittyisivät käyttämään aikansa valmiselutytöhön julkisen kommentoinnin asemesta.
- hannulehessaari
On lajiryhmän asia, jos sen jäsenet päättävät olla osallistumatta nettikeskusteluihin erilaisilla foorumeilla. Tällöin on kyse nimenomaan lajiryhmän vastuualueelle liittyvistä asioista. Jos joku katsoo, että tuo sitoutuminen rajaa hänen mielipiteenilmaisun vapauttansa kokonaisuudessaankin, niin siihen jokaisella on oikeus omalta osaltaan.
Saxberg ei ole Ralli -lajiryhmässä, vaan jatkaa Tekniikka -lajiryhmän jäsenenä. Ari on kirjoitellut esim. tälle foorumille ja tehnyt sen minun mielestäni sangen asianmukaisella tavalla. Omia mielipiteitään ja neuvojaan kilpailijana, autonrakentajana ja pitkän linjan rallihemmona hän tuo julki vapaasti ja laidasta laitaan.
Lajiryhmän piiriin liittyvissä asioissa Ari on pitäytynyt väärinkäsitysten oikaisemisessa ja asioiden selventämisessä, nojautuen päätöksiin ja sääntöihin. Ari ei esitä "omia tulkintojaan" tekniikkasäännöistä, vaan kertoo säännön oikean merkityksen niille, joille sääntö ei ole auennut.
Uskon, että Ari toimii jatkossa kuten tähänkin asti. Jos luetaan tarkkaan Ralli-lajiryhmän kirjaus asista, niin ei siinäkään sen kummempaa asiasta todeta kuin, mitä Arin toimintatapa on ollut.
Asioiden valmisteluvaiheessa ei keskeneräisiä asioita ruodita julkisesti. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö niistä käytäisi ajoittain kipinöivääkin perinpohjaista keskustelua lajiryhmää laajemmankin piirin keskuudessa. Keskeisille ralliasioille tyypillistä on käsittely ainakin rallin ja tekniikan lajiryhmissä, mutta usein mukaan tulee myös Sarjatyöryhmä ja mahdollisesti vielä jotain asiantuntijatahoja.
Oman kokemukseni perusteella en pidä keskustelun määrää tai julkisuutta ongelmana lajiryhmätyöskentelyssä. Asiantuntemustakin lajiryhmissä riittää ja tarvittaessa pohjatietoja kartutetaan erilaisilla kilpailija- tai muilla kyselyillä. Suurin ongelma on työpanoksen riittävyydessä. Monet asiat (esim. sääntöjen laatiminen) vaativat paljon työtä ja systemaattista valmistelua.
Kun lajiryhmissä on kyse vapaaehtoisesta yhdistystoiminnasta, niin se vain harvoin on lajiryhmän jäsenen tärkein tehtävä. Leipätyö, perhe, sosiaalinen elämä ja aktiivinen mukanaolo vaikka kisan järjestämisorganisaatiossa, vaativat oman osansa. Se, mitä jää yli, on teoriassa käytettävissä lajiryhmätyöskentelyyn. Siinä käy helposti niin, että kokouksissa ehtii käymään ja asioita kommentoimaan, mutta valmistelun vaatimia kymmeniä tai satoja tunteja ei enää löydykään mistää, vaikka haluja ja tavoitteita olisi kuinka paljon tahansa.
Yhtään en ole huolissani, etteikö foorumeille riitä aiheita ja keskustelijoita, vaikka lajiryhmien jäsenet keskittyisivät käyttämään aikansa valmiselutytöhön julkisen kommentoinnin asemesta.
- hannulehessaari
- emppu
- KV
- Viestit: 667
- Liittynyt: 01.05.2004 00:00
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Lajiryhmä voi sopia miten se asioita käsittelee ja toimii, liiton sääntöjen ja ohjeistuksen puitteissa.
Minua hämmästyttää tässä se että miksi nämä piti kirjata tiedotteeseen, olisi luullut että riittää että ryhmä olisi keskenään sopinut pelisäännöt.
Julkisuutta on sekin että julkisesti sidotaan silmät, suu ja kädet. Se ei näytä hyvältä, vaikka ei kaikilta osiltaan toteutuisikaan noin kuin on tiedotteeseen kirjattu.
Pitkään liitossa jatkunut itse tehty ongelma julkisuuden ja tiedottamisen osalta saa näin jatkoa - vahvistuksen.
Minäkin kuitenkin uskon että yksittäiset ryhmän jäsenet osaavat toimia niin että kuunnellaan muitakin kuin ”asiantuntijoita” ja päätöksiä tehdään myös kuunnellen harrastajakentän mielipiteitä. Se ei onnistu muutoin kuin olemalla enemmän avoimempi ja tiedottamalla keskeneräisistäkin asioista. Vai saako harrastajista sanoa oman mielipiteensä vain se jolle jokin asia ”vuotaa”?
Huono esimerkki pimeästä toiminnasta saatiin rallicrossin parista. Edellisissä lajiryhmissä oltiin keskusteltu sääntöjen muuttamisesta autojen osalta niin että iso osa nykykalustosta ei olisi enää sääntöjenmukaisia.
Asian vuoti, vahingossa tai ei, julkisuuteen liitto itse, liiton lehdessä, niin että uusi sääntö olisikin tullut voimaan jo tälle vuodelle.
Nyttemmin uusi lajiryhmä omassa tiedotteessaan korjasi asian tilan kun harrastajakentässä oltiin jo lyömässä pillit pussiin.
Minua hämmästyttää tässä se että miksi nämä piti kirjata tiedotteeseen, olisi luullut että riittää että ryhmä olisi keskenään sopinut pelisäännöt.
Julkisuutta on sekin että julkisesti sidotaan silmät, suu ja kädet. Se ei näytä hyvältä, vaikka ei kaikilta osiltaan toteutuisikaan noin kuin on tiedotteeseen kirjattu.
Pitkään liitossa jatkunut itse tehty ongelma julkisuuden ja tiedottamisen osalta saa näin jatkoa - vahvistuksen.
Minäkin kuitenkin uskon että yksittäiset ryhmän jäsenet osaavat toimia niin että kuunnellaan muitakin kuin ”asiantuntijoita” ja päätöksiä tehdään myös kuunnellen harrastajakentän mielipiteitä. Se ei onnistu muutoin kuin olemalla enemmän avoimempi ja tiedottamalla keskeneräisistäkin asioista. Vai saako harrastajista sanoa oman mielipiteensä vain se jolle jokin asia ”vuotaa”?
Huono esimerkki pimeästä toiminnasta saatiin rallicrossin parista. Edellisissä lajiryhmissä oltiin keskusteltu sääntöjen muuttamisesta autojen osalta niin että iso osa nykykalustosta ei olisi enää sääntöjenmukaisia.
Asian vuoti, vahingossa tai ei, julkisuuteen liitto itse, liiton lehdessä, niin että uusi sääntö olisikin tullut voimaan jo tälle vuodelle.
Nyttemmin uusi lajiryhmä omassa tiedotteessaan korjasi asian tilan kun harrastajakentässä oltiin jo lyömässä pillit pussiin.
- Osat
- Viestit: 19
- Liittynyt: 15.12.2006 00:00
- Viesti:
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Naapurissa tämä tiedotus / kommentointi asia on osattu hoitaa ehkä hieman paremmin, SBFn sivuilta löytyy foorumi kaikkien lajien keskusteluille. Sielläkin on näitä "tyhjiä tynnyreitä" hurjine "faktoineen" kuten Ralli.net ja Jokkis.net foorumeillakin, mutta siellä on myös paljon helpompaa ja nopeampaa torpata asiallisella oikaisulla kaikkein hulluimmat ja villeimmät huhut ja väittämät. Näin ei kaikki hurjat "totuudet" pääse sekoittamaan tätä muutenkin herkkää lajia.
Sinne tosin voi kirjoittaa vain omilla tiedoillaan, joten anonyymit provot eivät onnistu. Siltikin sinne kyllä rohkeasti kirjoitellaan mieltä painavista asioista, toisiaan kovasti jyrkästikin.
Hyvänä puolena on se että lajipäättäjät voivat kommentoida asioita ja näin keskusteluyhteys liiton ja kentän välillä toimii hienosti.
Meillähän ainoastaan Ari on ymmärtänyt väärien "tietojen" oikomisen tärkeyden, sen kun tekee heti niin isommilta sekaannuksilta vältytään. Harmi vain ettei vastaavaa näkemystä löydy muista lajiryhmistä saatikka toimistolta.
Tässä linkki Ruotsin liton forumille, voi vaatia kirjautumisen mutta se onnistuu helposti omilla tiedoilla.
http://forum.sbf.se/
Sinne tosin voi kirjoittaa vain omilla tiedoillaan, joten anonyymit provot eivät onnistu. Siltikin sinne kyllä rohkeasti kirjoitellaan mieltä painavista asioista, toisiaan kovasti jyrkästikin.
Hyvänä puolena on se että lajipäättäjät voivat kommentoida asioita ja näin keskusteluyhteys liiton ja kentän välillä toimii hienosti.
Meillähän ainoastaan Ari on ymmärtänyt väärien "tietojen" oikomisen tärkeyden, sen kun tekee heti niin isommilta sekaannuksilta vältytään. Harmi vain ettei vastaavaa näkemystä löydy muista lajiryhmistä saatikka toimistolta.
Tässä linkki Ruotsin liton forumille, voi vaatia kirjautumisen mutta se onnistuu helposti omilla tiedoilla.
http://forum.sbf.se/
- e-p
- B-junnu
- Viestit: 24
- Liittynyt: 11.01.2005 00:00
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Osat kirjoitti:Naapurissa tämä tiedotus / kommentointi asia on osattu hoitaa ehkä hieman paremmin, SBFn sivuilta löytyy foorumi kaikkien lajien keskusteluille. Sielläkin on näitä "tyhjiä tynnyreitä" hurjine "faktoineen" kuten Ralli.net ja Jokkis.net foorumeillakin, mutta siellä on myös paljon helpompaa ja nopeampaa torpata asiallisella oikaisulla kaikkein hulluimmat ja villeimmät huhut ja väittämät. Näin ei kaikki hurjat "totuudet" pääse sekoittamaan tätä muutenkin herkkää lajia.
Sinne tosin voi kirjoittaa vain omilla tiedoillaan, joten anonyymit provot eivät onnistu. Siltikin sinne kyllä rohkeasti kirjoitellaan mieltä painavista asioista, toisiaan kovasti jyrkästikin.
Hyvänä puolena on se että lajipäättäjät voivat kommentoida asioita ja näin keskusteluyhteys liiton ja kentän välillä toimii hienosti.
Meillähän ainoastaan Ari on ymmärtänyt väärien "tietojen" oikomisen tärkeyden, sen kun tekee heti niin isommilta sekaannuksilta vältytään. Harmi vain ettei vastaavaa näkemystä löydy muista lajiryhmistä saatikka toimistolta.
Tässä linkki Ruotsin liton forumille, voi vaatia kirjautumisen mutta se onnistuu helposti omilla tiedoilla.
http://forum.sbf.se/
Mutta yllättävän hyvin sielä onkin asiat kun postatukset useita vuosia vanhoja.
-
- Yleinen
- Viestit: 227
- Liittynyt: 16.08.2011 02:40
Re: lajiryhmästä kuuluu..
Mahosen aikana oli ollut kysy ja vastaa homma liiton sivuilla. Toimi muutaman kysymyksen verran kunnes poistettiin.
Tässä olisi kehityksen paikka että olisi julkinen kysymyslaatikko johon liitosta vastattaisiin. Sen ei tarvitsisi olla mikään keskustelupalsta. Jos pelätään hankalia liiton toimintaan liittyviä kysymyksiä niin se voisi olla esimoderoitu, mutta näkyä pitäisi kuinka moneen kysymykseen on vastaamatta.
Tässä olisi kehityksen paikka että olisi julkinen kysymyslaatikko johon liitosta vastattaisiin. Sen ei tarvitsisi olla mikään keskustelupalsta. Jos pelätään hankalia liiton toimintaan liittyviä kysymyksiä niin se voisi olla esimoderoitu, mutta näkyä pitäisi kuinka moneen kysymykseen on vastaamatta.