LUKITTU

Kaikki muu keskustelu mikä ei kuulu muille foorumiosastoillemme! Esim. linkkivinkit, ilmoitukset vioista, kehitysehdotukset yms keskustelu. Sana on vapaa!
Lukittu
Joox
Yleinen
Yleinen
Viestit: 227
Liittynyt: 16.08.2011 02:40

LUKITTU

Viesti Kirjoittaja Joox » 28.08.2014 13:45

Tämänkin voi lukita. Etteivät kirjoita mitään asiaakaan :oops:
Ketä ja mitä ylläpitoo nuolee näillä lukitsemisilla?

Avatar
MJT
WRC
WRC
Viestit: 1046
Liittynyt: 21.05.2004 00:00

Re: LUKITTU

Viesti Kirjoittaja MJT » 28.08.2014 22:27

Joox kirjoitti:Tämänkin voi lukita. Etteivät kirjoita mitään asiaakaan :oops:
Ketä ja mitä ylläpitoo nuolee näillä lukitsemisilla?
Olettaisin että harvennetaan täällä usein esiintyneitä typeryyksiä, joita kirjoittelevat asioista tietämättömät tomppelit, kuten edellä.

Joox
Yleinen
Yleinen
Viestit: 227
Liittynyt: 16.08.2011 02:40

Re: LUKITTU

Viesti Kirjoittaja Joox » 29.08.2014 07:37

Onko typeryyttä ja tietämättömyyttä kun toivotaan noudatettavan voimassaolevia sääntöjä, ja onko oikein että heidät leimataan tomppeleiksi?
Viittaan tällä tuohon Jari-Pekka rallin keskusteluun joka on lukittu.
MJT:kin on täällä kysellyt sääntöjen noudattamisen perään. Pitäisikö nekin keskustelut lukita, vai vain ne johon itse et ole osallistunut?
Jari-Pekka rallin ilmoittautuminen avattiin ja kilpailulupa myönnettiin vaikka kilpailun säännöt ja sarjasäännöt olivat toistaan poikkeavia, siis sääntöjen vastaisia.
Myöhemmin annettiin lisämääräys jolla sääntöjenvastaisuus korjattiin. Tätä vieläkin myöhemmin antoi kilpailun tiedottaja tiedotteen ja sen jälkeen keskustelu lukittiin.
Tätä toimintaa voisi nimittää typeryydeksi, tietämättömyydeksi ja tekoa tomppeleiden teoksi!
Asiaa ei pelasta sekään että vedotaan viime vuotenakin ajetun näin, sehän tuo esiin senkin että viime vuonnakin sääntöjä rikottiin.

Mistä löytyy tieto mitä sääntöjä tarvitsee lajissa noudattaa ja mitä ei? Mistä löytyy tieto kenen tarvitsee sääntöjä noudattaa ja kenen ei?
Mistä löytyy tieto kenen sääntörikkomuksia rangaistaan ja kenen ei?

Avatar
emppu
KV
KV
Viestit: 667
Liittynyt: 01.05.2004 00:00

Re: LUKITTU

Viesti Kirjoittaja emppu » 29.08.2014 12:19

Tämäkin keskustelu on aivan aiheellinen.
Vaikka järjestäjät, sarja- ja kilpailunjärjestäjä on tässä varmasti toiminut vain hyvää tarkoittaakseen, niin huolellisempi pitäisi olla siitä että säännön kirjaimet täytyy.
Ja sitä huolellisuutta kaipaisi enemmän juuri sinne missä luvat myönnetään ja säännöt hyväksytään, eli pääkallopaikalle. Siellä loppuviimein se osaaminen pitäisi olla! Valvonta että sääntöjä noudatetaan.

Valitettavasti vain taitaa olla nykyään niin että lupien myöntäminen on ”ulkoistettu” tahoille joilla ei välttämättä rittää osaaminen ko. tehtävään. Nyt joku älähtää että TPJ tarkastaa, kysyä sopii riittääkö aina sielläkään? Kyllä se lopputsekkaus pitää aina tehdä liitossa!

Muutamissa tapauksissa on jouduttu menemään oikeusturvalautakuntaan asti, ja sieltä on tullut päätöksiä jossa säännöt luetaan niin kuin ne on liitossamme kirjoitettu.
On valitettu sitäkin että tämä aiheuttaa ylimääräisiä kulujakin, esimerkiksi lakimiesten osalta.

Kuvitellaanpa tilanne että sarjayleisen perään lähtee ei sarjapisteitä saava autokunta X. Tämä autokunta joutuu ongelmiin ja joutuu ajamaan seuraavana tulevan luokan joukossa.
Tämä X ajaa ulos ja auto jää tielle esteeksi jolloin takana tulevat joutuvat odottamaan. Tämä odotus kostautuu jollekin parille niin että he menettävät sen sarjaluokan voiton.
Jos nyt annettu lisämääräys ei olekaan tehty sääntöjenmukaisessa käsittelyssä ( eli lajiryhmässä) ja pari tekee aisasta vastalauseen että sarjaan kuulumaton kilpailijapari esti heidän voiton.
Jos tuomaristo/AKK ei tätä vastalausetta jostain syystä hyväksy ja pari valittaa oikeusturvalautakuntaan.
On lähes varma että tuloksiin tulee muutos.
Eli jos lisämääräys ei ole käynyt lajiryhmää läpi, niin kiireesti tämä prosessi käyntiin.

Edellä kerrotuistakin syistä on tärkeää että sääntöjä noudatetaan. Siksikin että jos joudutaan rikkomuksista rankaisemaan, uskottavuus siihen että rangaistus on perusteltu ja kilpailijoita, järjestäjiä, jäsenseuroja ja jäseniä tasapuolisesti kohteleva.

Viimeaikoina on ollut huolestuttavan usein havaittavissa että säännöt eivät ole kaikille samat, eikä kaikilta niiden noudattamista edes vaadita. Huolestuttavinta on se että isommat kihot välttelee tätä noudattamista eniten, sooloillaan ohi, päätöksentekojärjestyksistä välittämättä.

Avatar
VSa
B-junnu
B-junnu
Viestit: 37
Liittynyt: 11.06.2004 00:00

Re: LUKITTU

Viesti Kirjoittaja VSa » 29.08.2014 13:07

Olipas emppu:n kirjoituksessa paljon asiaa ja hyvin havainnollistettu mahdollisia ongelmia. Peukkua sille!

Sännöt pitäisi olla yksiselitteiset, joita ei tarvitse "tulkita". Niiden laatiminen ei todellakaan ole helppoa, mutta ei sen mahdotontakaan pitäisi olla. Tähän tarvittaisiin ehdottomasti panostusta katto-organisaatiossa (jäsen Lehessaari tätä yritti täälläkin usein korostaa silloin, kun vielä jaksoi tänne kirjoitella). "Keep it simple stupid" on hyvä ohjenuora tähänkin; mitä yksityiskohtaisemmin yritetään säännellä, sen varmemmin porsaanreikiä jää löydettäväksi +sääntöjen noudattaminen & valvonta vaikeutuu.

Sitten taas tuo, etteivät säännöt ole kaikille samat, ainakin minulle oikeudenmukaisuuden puute on yksi varmimpia keinoja saada minut "kyrpiintymään" koko touhuun -on se sitten rallia tai jotain muuta. Kun ne säännöt on tehty, niitä pitää noudattaa. Samoin, kun huomataan, että joku sääntö ei toimi, se pitää voida muuttaa, mutta asianmukaisessa järjestyksessä.

VSa

Avatar
junde
B-junnu
B-junnu
Viestit: 20
Liittynyt: 20.05.2005 00:00

Re: LUKITTU

Viesti Kirjoittaja junde » 29.08.2014 18:50

itse ihmettelen taiskon nousua nuorista yleiseen. kun pidin itse taukoa niin b-junnut kutsui.ja rallia yms vuodesta 82.en tiedä tyhmä kai oon ku edes yritän ymmärtää isojen poikien leikkiä

Avatar
junde
B-junnu
B-junnu
Viestit: 20
Liittynyt: 20.05.2005 00:00

Re: LUKITTU

Viesti Kirjoittaja junde » 29.08.2014 18:51

itse ihmettelen taiskon nousua nuorista yleiseen. kun pidin itse taukoa niin b-junnut kutsui.ja rallia yms vuodesta 82.en tiedä tyhmä kai oon ku edes yritän ymmärtää isojen poikien leikkiä.elikä säännöt on samat kaikille

Avatar
Attu
B-junnu
B-junnu
Viestit: 22
Liittynyt: 19.10.2008 00:00

Re: LUKITTU

Viesti Kirjoittaja Attu » 29.08.2014 19:42

Kuulemma puhelimella nousee yleiseen, tästä tapauksesta en tiedä, mutta muita kylläkin.

Lukittu