Ralli.net livefoorumi

Kaikki muu keskustelu mikä ei kuulu muille foorumiosastoillemme! Esim. linkkivinkit, ilmoitukset vioista, kehitysehdotukset yms keskustelu. Sana on vapaa!
Vastaa Viestiin
Avatar
markomartini
KV
KV
Viestit: 803
Liittynyt: 29.03.2004 00:00
Viesti:

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja markomartini » 04.11.2012 19:41

Vaatii muutakin kun pelkästään tiensulkuluvan jos asiohin oikein perehtyy.
Vieläkin sitä onnea ja menestystä valitsemalle uralle .

j67
KV
KV
Viestit: 721
Liittynyt: 19.09.2011 18:56

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja j67 » 04.11.2012 19:55

Kerro minkä luvan yksityisen tien sulkeminen vaatii. Jos tarkoitat ympäristölupaa niin käsittääkseni yksityishenkilön satunnainen toiminta ei ole luvanvaraista. Myöskään huvilupa ei tule kysymykseen. Joten kerro ihmeessä ettei satunnaisille lukijoille jää väärää tietoa joiden perusteella toimia. Huutelu puskista on helppoa, sen varaan ei kuitenkaan kannata kovinkaan ihmeellistä toimintaa perustaa.
Tätä ei pidä ottaa vinoiluna vaan tuoda tosiasiat ihmisten tietoon. Käsittääkseni yhdet vaalit meni ja seuraaviin on aikaa, joten yritetään pitää pöytä autourheilun saralla edes jokseenkin puhtaana.

korkki60
B-junnu
B-junnu
Viestit: 41
Liittynyt: 11.04.2011 15:34

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja korkki60 » 05.11.2012 08:20

Tommosille "yksityisille" tapahtumille olisi ihan varmasti kysyntää, ei siihen tarvita Harrasterallia/akk:ta. Hommataan ympäristölupa, "huvilupa" ja ilmoitus viranomaiselle koska ja missä ajetaan, niin ei kukaan ainakaan pääse sanomaan mistään mitään. Tämä siis yksityiselle tielle, eikä luvat montaa sataa maksa, vähän paikkakunnasta riippuen. Tottakai olisi hyvä että tämä tapahtuisi kattojärjestön kannustamana. Kilpailut sitten vaatii muutaman "paperin" lisää, mutta ei sekään ole mitään rakettitiedettä :idea:

Avatar
emppu
KV
KV
Viestit: 667
Liittynyt: 01.05.2004 00:00

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja emppu » 05.11.2012 08:24

j67 kirjoitti:Kerro minkä luvan yksityisen tien sulkeminen vaatii. Jos tarkoitat ympäristölupaa niin käsittääkseni yksityishenkilön satunnainen toiminta ei ole luvanvaraista....
Esimerkiksi tälläisen luvan/ilmoituksen:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=1437&lan=fi

j67
KV
KV
Viestit: 721
Liittynyt: 19.09.2011 18:56

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja j67 » 05.11.2012 08:52

emppu kirjoitti:
j67 kirjoitti:Kerro minkä luvan yksityisen tien sulkeminen vaatii. Jos tarkoitat ympäristölupaa niin käsittääkseni yksityishenkilön satunnainen toiminta ei ole luvanvaraista....
Esimerkiksi tälläisen luvan/ilmoituksen:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=1437&lan=fi
Onneksi oli lainlaatija tässäkin tapauksessa ajantasalla ja jätti porsaanreiän. Jos oletetaan olevan häiritsevää. Niinpä, ketähän senkin määrittelee.
Jos ei sitä tienpätkää ihan kylän keskeltä hanki niin taitaa "häiriintyviä" olla aika vähän.

Joka tapauksessa soitto ko.viranomaiselle kertoo tarvitaanko lupaa vai ei.
Jos yksi auto tarvitsee luvan ajaessaan yksityistiellä niin montakohan lupaa kirjoitetaan noille moottoritiellä ajaville. Siis jos mennään katsastuskelpoisilla äänillä.

Avatar
emppu
KV
KV
Viestit: 667
Liittynyt: 01.05.2004 00:00

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja emppu » 05.11.2012 10:17

Ei kannattaisi ympäristöasioilla hirveästi leikkiä. Ei kannattaisi riskeerata uhkien seassa toimivaa harrastetta.
Pahin uhka on ympäristöasioista tulevat vaatimukset.
Kaikki moottoriurheilu, oli se sitten järjestäytynyttä tai ei, kuulu tämän ilmoitusvelvollisuuden piiriin.
Saattaa olla että yksittäisen suoritteen vuoksi tätä ilmoitusta ei tarvitse tehdä, mutta kysymällä sekin selviää.

Moottoriteillä, kuten kaikilla muillakin teillä on ympäristö- tai sijoituspaikkalupa.

j67
KV
KV
Viestit: 721
Liittynyt: 19.09.2011 18:56

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja j67 » 05.11.2012 12:29

Edelliseen viestiin voisi vastata monellakin tapaa mutta jos käsitellään itse ongelmaa, niin eikö juuri lajiliittojen toimintamallin pitäisi olla sellainen ettei kyseistä ongelmaa ole.
En näe yksittäisen toimijan tuottamaa riskeerausta ympäristöongelmien osalta juurikaan isompana kuin sen asian huomioon ottaminen ettei nämä yksittäiset toimijat näe lajiliitton toiminta mallia itselleen sopivana jolloin tätä ympäristöasiolla leikkimistä pääsee tapahtumaan.

Voidaanko yksittäisten toimijoiden toimintaa rinnastaa lajiliittojen toimintaan, mielestäni ei. Jos lajiliitoissa nähdään ympäristöasioiden olevan ratkaisevassa asemassa lajin tulevaisuuden turvaamisessa niin eikö lajiliittojen tai sellaisiksi haluavien pitäisi olla tekemässä sellaista toimintaa jolloin yksittäisten toimijoiden tekemiset jäisivät vähemmälle.
Itse kannattaisin yhdistävää mallia mutta epäilen saadaanko sellaista aikaiseksi.

Avatar
markomartini
KV
KV
Viestit: 803
Liittynyt: 29.03.2004 00:00
Viesti:

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja markomartini » 05.11.2012 12:40

Yksittäisen auton ajaminen tuskin mitään lupia tarvii.
Mutta sitten jos niitä on jo kaksi se voidaan katsoa järjestetyksi tapahtumaksi ja sit tarvii lippua ja lappua sekä myös rahaa niihin.

j67
KV
KV
Viestit: 721
Liittynyt: 19.09.2011 18:56

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja j67 » 05.11.2012 13:23

markomartini kirjoitti:Yksittäisen auton ajaminen tuskin mitään lupia tarvii.
Mutta sitten jos niitä on jo kaksi se voidaan katsoa järjestetyksi tapahtumaksi ja sit tarvii lippua ja lappua sekä myös rahaa niihin.
Mitä on nämä liput ja laput?
Mielestäni asioista voisi puhua avoimesti. Eiköhän tuo "liput ja laput" kuulu jo menneeseen eikä ole milläään tavalla edesauttamassa autourheilun kehittymistä avoimen ja yleisesti hyväksyttävän mallin mukaiseksi.
Sellainen toiminta jossa jokainen arpoo toimintamallinsa ja kysyy samat asiat tuhanteen kertaan viranomaistahoilta ei ainakaan anna hyväksyttävämpää kuvaa harrastuksestamme.

Jo edellisessä viestissä peräänkuuluttamani yhdistävä toiminta voisi toimia yli "rajojen" vai uskooko joku että asioista vääntäminen eri viranomaisten kanssa edistää toimintaa. Mielestäni kerran sovitut mallit luulisi olevan järkevää jakaa muillekkin toimijoille.
Sitä kilpailuasetelmaa eri toimijoiden välillä voisi sitten hakea sen toiminnan sisällön mukaan.

Avatar
markomartini
KV
KV
Viestit: 803
Liittynyt: 29.03.2004 00:00
Viesti:

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja markomartini » 05.11.2012 13:57

Tietoa ja avustusta saa kilpailun tekemiseen kun liittyy Harrasterallin yhdistys jäseneksi.
Tietoa on maailma täynnä se täytyy vain etsiä ei sitä kukaan ovelle tuo.
Soitto vaikka akk jos sieltä antaisi puuttuvan tiedon.
Viranomainen katsoo tapauskohtaisesti toiminan luvan voit saada tänään mutta et ens viikolla jos paperit ei ole kunnossa.

j67
KV
KV
Viestit: 721
Liittynyt: 19.09.2011 18:56

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja j67 » 05.11.2012 14:15

Joopa joo. Se siitä huolesta miten pitää olla luvat kunnossa ja miten maailma pelastuu ympäristö yms. luvilla.
Näyttää oman järjestön kohottaminen uusiin ulottuvuuksiin olevan tärkeämpää kuin todellinen huoli lajin kehityksestä.

Avatar
Mopoilija
WRC
WRC
Viestit: 3125
Liittynyt: 25.07.2004 00:00
Viesti:

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja Mopoilija » 05.11.2012 14:25

Kysyin asiaa muutama vuosi sitten paikalliselta poliisilaitokselta ja vastaus oli aika karu, vaativat samat luvat ja laput mitä normaalilta rallilta ja sen lisäksi tarvitsee anoa seurakilpailustatus AKK:lta jotta olisi edes mahdollista... Yhteenaikaan asiaan riitti ilmoitus poliisille ja ilmoitus aluepelastuskeskukseen, vaan niihin aikoihin ei varmaan ole enään paluuta...

Ja tiedän, että toisaalla Suomessa vaatimukset eivät ole ihan samat...
http://www.tumpelorallysport.com/
http://www.arosolutions.com
------------------------
"Must drive carefully, there´s some corner here and there..." - Gigi Galli

korkki60
B-junnu
B-junnu
Viestit: 41
Liittynyt: 11.04.2011 15:34

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja korkki60 » 05.11.2012 14:37

Jos haluat järjestää treenipätkän omilla tai tutun mailla, niin tarvitset seuraavat luvat= Ympäristölupa, "huvilupa", ja sen ilmoituksen viranomaiselle. Lupien saantiin ei vaikuta se oletko akk:n tai harrasterallin jäsen!!! ympäristöluvan saa kaupungin tai kunnan talolta, osastolta mikä vastaa ympäristölupahakemuksista, vähän vaihtelee paikkakunnan mukaan minkä nimen alla toimii, maksaa noin 80€-150€ riippuen paikasta. Tämä lupa vie eniten aikaa, kuulutukset pitää olla kuukautta aikasemmin kunnan/kaupungin imoitustaululla. Kaavake on helppo täyttää. (Kannattaa olla hyvissä ajoin liikenteessä) Huvilupaa tarvitaan siinä vaiheessa kun tulee "tapahtumaan" sen verran porukkaa että viranomainen tämmösen luvan vaatii (en nyt ulkoa muista henkilö määrää). Tämä "huvilupa" haetaan poliisilta ja he opastavat eteenpäin asiassa, esim mitkä vaatimukset on järjestysmiehiin siis kpl määrä, tarvitaanko liikenteenohjausta ym...Tosiaan tämäkin vaihtelee paikkakunnittain. Kaavake on helppo täyttää.
Saman poliisin kanssa kanssa kannattaa keskustella myös näistä "viranomaisilmotuksista" (saa yleensä puh numerot samalla niin säästyy aikaa ja vaivaa).

Tämä siis yksityistiellä tapahtuvasta "treenistä"

Sitten kun mennään valtiontielle, tuleekin sulkuluvat ym.. asiat eteen.. Niistäkin saa tietoa HELPOSTI paikkakunnan viranomaiselta..

Itse lupahakemuksien täyttämiseen/selvittämiseen menee ihan maksimissaan päivä!!!

Ps. Voi olla että viranomainen vaatii "pelastussuunnitelman" ei ole niin vaikea tehä kuin väitetään ;)

Avatar
markomartini
KV
KV
Viestit: 803
Liittynyt: 29.03.2004 00:00
Viesti:

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja markomartini » 05.11.2012 18:30

Kumpikohan on oma järjestö ? Harrasteralli vai AKK molemmissa jäseninä mutta se siitä.
Taidan liittyä vielä Jokkisraceen niin johan riittää talkoita Suomen autourheilun eteen .,

Frog
WRC
WRC
Viestit: 1181
Liittynyt: 26.12.2009 00:00

Re: Ralli.net livefoorumi

Viesti Kirjoittaja Frog » 05.11.2012 19:10

markomartini kirjoitti:Kumpikohan on oma järjestö ? Harrasteralli vai AKK molemmissa jäseninä mutta se siitä.
Taidan liittyä vielä Jokkisraceen niin johan riittää talkoita Suomen autourheilun eteen .,
Miten ois Pioneerit ? Vielä kerkeet liittyä :lol: Onko muuten tietoo olisko ne alueet käytettävissä, kohtahan ei enään siellä tetsata.

Vastaa Viestiin