Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Muu autojen tekniikkaan liittyvä keskustelu, sähköt, lisälaitteet, turvallisuus yms.
Vieras

Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja Vieras » 29.09.2011 20:07

Kertokaa minulle mitä tämä akk:n tiedotteen mukainen juttu Suomeksi tarkoittaa. Eli "5.7.2 Sporting-ralleissa (erikoiskoeralleissa) on nykyisen Liite J Art 253 kohta 7.2 pakollien (kts FIA Technical list No 16). Sitä suositellaan myös muihin lajeihin ja autoihin."

Frog
WRC
WRC
Viestit: 1181
Liittynyt: 26.12.2009 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja Frog » 29.09.2011 20:27

AskoE kirjoitti:Kertokaa minulle mitä tämä akk:n tiedotteen mukainen juttu Suomeksi tarkoittaa. Eli "5.7.2 Sporting-ralleissa (erikoiskoeralleissa) on nykyisen Liite J Art 253 kohta 7.2 pakollien (kts FIA Technical list No 16). Sitä suositellaan myös muihin lajeihin ja autoihin."
Hyvä esimerkki siitä miten asioista tiedotetaan kilpailijoille :lol:
Olisi helpompaa kirjoittaa se tosiaan suoraan suomeksi. Lueppas siitä samasta miten on kirjoitettu sallittu autot ikäisten J eli saako kaikilla ryhmä B autoilla kilpailla jos ne ei ole kielletyllä listalla ? Jos lajipäällikkö viitsis edes vähän tsempata ja kirjoittaa nuo tiedotteet ymmärrettävään muotoon. Eli ei toistaiseksi hajua muuta kuin että on kansainvälinen muutos ! Toisaalta kotimaiset Hissekisat ajetaan KV säännöillä :oops:
Sorru sekava kirjoitus mutta aipad ehdottaa välillä ihan outoja sanoja ja ei tuu korjattua kaikkia.

Avatar
Pilkunviilaaja
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 104
Liittynyt: 10.01.2009 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja Pilkunviilaaja » 29.09.2011 20:56

Hävettää olla näin tyhmä, mutta missä AKK:n tiedotteessa näin sanotaan?

Vieras

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja Vieras » 29.09.2011 21:12

Pilkunviilaaja kirjoitti:Hävettää olla näin tyhmä, mutta missä AKK:n tiedotteessa näin sanotaan?
Viimeinen lehti, tiedote 6/2011, sivu 29, melko keskellä sitä sivua. Minuakin hävettää, kun en edes tälläistä selkeää sääntöä ymmärrä.

Avatar
hannulehessaari
WRC
WRC
Viestit: 1557
Liittynyt: 17.05.2004 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja hannulehessaari » 29.09.2011 21:34

Pilkunviilaaja kirjoitti:Hävettää olla näin tyhmä, mutta missä AKK:n tiedotteessa näin sanotaan?
Tiedote 6/2011 AKK:n lehden viimeisimmän numeron sivulla 29. Ei vielä näköjään netissä.

- hannulehessaari

Frog
WRC
WRC
Viestit: 1181
Liittynyt: 26.12.2009 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja Frog » 29.09.2011 21:40

AskoE kirjoitti:
Pilkunviilaaja kirjoitti:Hävettää olla näin tyhmä, mutta missä AKK:n tiedotteessa näin sanotaan?
Viimeinen lehti, tiedote 6/2011, sivu 29, melko keskellä sitä sivua. Minuakin hävettää, kun en edes tälläistä selkeää sääntöä ymmärrä.
Mua ei "hävetä" laitoin muuten tänään Cooperiin myös uusien sääntöjen vaatimat sokat Bensatankin korkkeihin (monza) :lol:
P.S. pilkuviilaaja vois kaivaa ihan puoliviran puolesta mitä tuo tarkoittaa siellä fia bookissa ?

Avatar
hannulehessaari
WRC
WRC
Viestit: 1557
Liittynyt: 17.05.2004 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja hannulehessaari » 29.09.2011 21:53

Frog kirjoitti:
AskoE kirjoitti:
Pilkunviilaaja kirjoitti:Hävettää olla näin tyhmä, mutta missä AKK:n tiedotteessa näin sanotaan?
Viimeinen lehti, tiedote 6/2011, sivu 29, melko keskellä sitä sivua. Minuakin hävettää, kun en edes tälläistä selkeää sääntöä ymmärrä.
Mua ei "hävetä" laitoin muuten tänään Cooperiin myös uusien sääntöjen vaatimat sokat Bensatankin korkkeihin (monza) :lol:
P.S. pilkuviilaaja vois kaivaa ihan puoliviran puolesta mitä tuo tarkoittaa siellä fia bookissa ?
Nopeasti katsoen näyttäisi FIA:n liite K:n ennakkotieto-osiossa siltä, että aiemmin käsisammutin oli pakollinen rallissa ja sammutinjärjestelmää suositeltiin. Nyt tuo käsisammutin ei enää olisi ralleissa pakollinen, mutta sensijaan sammutinjärjestelmä tulisi pakolliseksi 2012 alusta lukien.

Tuskin kukaan, joka on joutunut näitä sammuttimia käyttämään, kuitenkaan luopuu käsisammuttimestaan. Sammutinjärjestelmä voi ruippia nesteet ihan harakoille ja silloin pienikin palonalku voi muodostua vaaralliseksi ellei ole sammutukseen ole mitään kättä pidempää.

- hannulehessaari

Avatar
unissakaahaaja
B-junnu
B-junnu
Viestit: 27
Liittynyt: 18.05.2004 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja unissakaahaaja » 29.09.2011 22:59

Frog kirjoitti:
AskoE kirjoitti:Kertokaa minulle mitä tämä akk:n tiedotteen mukainen juttu Suomeksi tarkoittaa. Eli "5.7.2 Sporting-ralleissa (erikoiskoeralleissa) on nykyisen Liite J Art 253 kohta 7.2 pakollien (kts FIA Technical list No 16). Sitä suositellaan myös muihin lajeihin ja autoihin."
Hyvä esimerkki siitä miten asioista tiedotetaan kilpailijoille :lol:
Olisi helpompaa kirjoittaa se tosiaan suoraan suomeksi. Lueppas siitä samasta miten on kirjoitettu sallittu autot ikäisten J eli saako kaikilla ryhmä B autoilla kilpailla jos ne ei ole kielletyllä listalla ? Jos lajipäällikkö viitsis edes vähän tsempata ja kirjoittaa nuo tiedotteet ymmärrettävään muotoon. Eli ei toistaiseksi hajua muuta kuin että on kansainvälinen muutos ! Toisaalta kotimaiset Hissekisat ajetaan KV säännöillä :oops:
Sorru sekava kirjoitus mutta aipad ehdottaa välillä ihan outoja sanoja ja ei tuu korjattua kaikkia.





eikös ne hisse kisat ole kansallisia kilpailuja ja tuo lahden EM ralli KV kisa mutta mihin hävisi akk:n lehdestä N luokan kalusto??

Avatar
MJT
WRC
WRC
Viestit: 1046
Liittynyt: 21.05.2004 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja MJT » 29.09.2011 23:29

Frog kirjoitti:
AskoE kirjoitti:Kertokaa minulle mitä tämä akk:n tiedotteen mukainen juttu Suomeksi tarkoittaa. Eli "5.7.2 Sporting-ralleissa (erikoiskoeralleissa) on nykyisen Liite J Art 253 kohta 7.2 pakollien (kts FIA Technical list No 16). Sitä suositellaan myös muihin lajeihin ja autoihin."
Hyvä esimerkki siitä miten asioista tiedotetaan kilpailijoille :lol:
Olisi helpompaa kirjoittaa se tosiaan suoraan suomeksi. Lueppas siitä samasta miten on kirjoitettu sallittu autot ikäisten J eli saako kaikilla ryhmä B autoilla kilpailla jos ne ei ole kielletyllä listalla ? Jos lajipäällikkö viitsis edes vähän tsempata ja kirjoittaa nuo tiedotteet ymmärrettävään muotoon. Eli ei toistaiseksi hajua muuta kuin että on kansainvälinen muutos ! Toisaalta kotimaiset Hissekisat ajetaan KV säännöillä :oops:
Sorru sekava kirjoitus mutta aipad ehdottaa välillä ihan outoja sanoja ja ei tuu korjattua kaikkia.

Kiellettyjen listalta löytyy 18 automallia. Lista löytyy mm. AKK:n sääntökirjasta vuodelta 1990 sivulta 311. Mukana mm."pätkä Audi" , pari Chevrolet´ia, Jaguar, Lamborgini, Nissan Fairlay, Muutama Porsche ja Subaru, MG Metro, ym. Käytännössä kaikki yli 1600 cc moottorilla.

amosaab
Viestit: 1
Liittynyt: 21.01.2011 18:43

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja amosaab » 30.09.2011 11:47

Kv-säännöissä sammutusjärjestelä oli pakolleinen jo 90-luvin alussa. Kansallisesti sallittiin käsisammuttimen käyttö. Kun lukee 90-luvun sääntökirjan turvallisuusosaa, huomaa kuinka paljon oli kansallisia poikkeuksia virallisista säännöistä. Nyt ollaan ilmeisesti kaikissa turvallisuusasioissa siirtymään FIA:n sääntöihin, eikä kansallisia poikkeamia niistä sallita, joten ralliharrastus kallistuu huomattavasti.

Avatar
vturunen
Yleinen
Yleinen
Viestit: 191
Liittynyt: 23.08.2005 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja vturunen » 30.09.2011 12:28

Jos näin on..voisihan tuon "ilmoittaa" tosiaan suomeksi,siis vaikka että 2012
alkaen se on pakollinen myös kansallisesti....vai onko tämä liian arkisesti sanottu?
On kuin eräs Kelan ilmoitus vaimolleni äityisloman aikana,kukaan ei meistä tajunnut,mitä siinä kerrottiin.Vein paperin eräälle lakimiehelle ja pyysin suomentamaan,mitä asia koskee.Aikansa luettuaan hän sanoi ettei siinä kerrota yhtään mitään uutta,mikään ei muutu entisestään. Eikä kyllä muuttunutkaan.Olipahan jollain sinäkin päivän kelassa joku tehtävä...

Avatar
rafu
KV
KV
Viestit: 680
Liittynyt: 29.04.2004 00:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja rafu » 30.09.2011 17:24

Voiko se todellakin olla näin vaikeaa?

Miten Hannu pystyi tulkitsemaan säännön oikein?
Valitettavasti sääntöteksti monasti on kuin lakiteksti, mutta jos ottaa kirjan esille ja hakee kyseiset artiklat, niin luulisi selviävän. Mutta silloin on taas hankalampi valittaa.

Suomessa historic kilpailuissa noudatetaan KV sääntöjä. Tämä uneksijalle, joka ei ilmeisesti ole sääntöjä lukenut.
Sammutusjärjestelmäasiassa on tosin tulossa kansallinen lisäys.

Matille nuhteita. Kiellettyjen B-ryhmän autojen lista löytyy Liite K:sta. Kohta 7.4. Niitä on tasan 7 kappaletta.

Rafu

sutton

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja sutton » 30.09.2011 17:45

Tuommoinen löytyi:
http://argent.fia.com/web/fia-public.ns ... .06.11.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
sivut 137 ja 138 ( PDF:ssä sivut 27/80 ja 28/80).

7.4 Group B Cars
7.4.1 Those Group B cars regulated out by the FIA in period from rallies for safety reasons, can only be used for circuit racing, in hill-climbs and demonstrations / parades and their HTP must be checked by the Historic Motor Sport Commission before being
issued.
These cars are the following:
Audi Sport Quattro S1 Homologation n° B-264
Austin Rover MG Metro 6R4 Homologation n° B-277
Citroën BX 4TC Homologation n° B-279
Ford RS 200 Homologation n° B-280
Fuji Subaru XT 4WD Turbo Homologation n° B-275
Lancia Delta S4 Homologation n° B-276
Peugeot 205 T16 Homologation n° B-262
Other Group B cars may participate in events without restrictions.

Olisko siinä se seitsemän lista.

Frog
WRC
WRC
Viestit: 1181
Liittynyt: 26.12.2009 00:00

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja Frog » 30.09.2011 18:35

Henkilöille jotka osaavat ja pystyvät tulkitsemaan fia kirjaa on asia monesti OK ! Mutta on paljon henkilöitä jotka ei ole koskaan käynyt kyseisillä sivuilla tai saatikka osaavat englantia / termistöö koska kotimainen termistökin on monelle uskomattoman vaikeata ymmärtää ! Siksi olisi tärkeetä että kyseiset tiedotteet kirjoittaisi enempi ohjistavaan muotoon esim: Pitääkö se järjestelmä olla vai ei. Toisaalta sitä on vaikeata tehdä vielä tässä vaiheessa kun 2012 sääntökirja ei 100 varmasti ole lähelläkään valmis, ja kansallinen lisäys kerta tulossa.
Toisaalta on hyvä että täällä voi kysellä, keskustella (jos hermokestää) ilman mitään suurempia voimia tai kielitaitoja.
P.S. Toistaiseksi tuleva sääntö siis velvoittaa sammutusjärjestelmän sportralleissa (mitä lie sitten ovatkaan) :lol:

-AP-
Yleinen
Yleinen
Viestit: 214
Liittynyt: 18.08.2008 00:00
Paikkakunta: Pyhtää, Kymenlaakso

Re: Sammutusjärjestelmä pakolliseksi

Viesti Kirjoittaja -AP- » 30.09.2011 19:07

Frog kirjoitti:sportralleissa (mitä lie sitten ovatkaan) :lol:
'Sporting Rally' on 'oikea' pikataivalralli, se toinen Historic Rallin laji on puolestaan 'Regularity Rally' eli tasanopeuskilpailu.

Vastaa Viestiin