Kuvaajat

Kuumimmat huhut, viimeisimmät juorut ralliin, sprinttiin, rallicrossiin, jokamiesluokkaan ja kaikkeen muuhun autourheiluun liittyen...
Avatar
JM
WRC
WRC
Viestit: 1413
Liittynyt: 09.02.2004 00:00
Paikkakunta: Nokia

Kuvaajat

Viesti Kirjoittaja JM » 08.01.2006 11:36

Nyt ei ole tarkoitukseni ketään sorsia, syrjiä eikä provota millään tavalla. Ehkä kuitenkin tätä asiaa kannattaa miettiä tältäkin kantilta...

On ilmennyt keskustelua, että ralleja kuvataan nykyään välillä hurjankin vaarallisista paikoista. Monasti rallia kuvaavat sanovat, että minkäs teet kun yleisö seisoo edessä eikä pyynnöistä huolimatta suostu väistämään. Tätä tapahtuu, vaikka onkin hyvissä ajoin tullut hyvälle kuvauspaikalle.
Tässä tulee mieleen, että aika mahdottomasti ovat nuo videokamerat ja digikamerat lisääntyneet. Tätä mietin joskus kun reilu 10v räkänokka kovaäänisesti vaati itseleen kuvausalaa ahtaahkossa katselupaikassa sanotaanko runsaasti. Sitten kun vähän yritit väistää niin johan toinen kuvaaja rääkäs, että pois edestä. Ei siis siinä mitään, helkkarin hyvä juttu että noita kisoja kuvataan ja intoa riittää. Onko kuitenkin niin, että kameran kanssa kun tulet katselupaikalle saat ottaa itsellesi "paremman" paikan ja vaatia tilaa, jotta kuvauksesi onnistuu?
Helpostikin tekee mieli tehdä tilaa kuvaajalle, jonka laadukkaita otoksia voi nähdä rallivideoilla tai laadukkaasti tuotetuila nettisivuilla. Ylipäätään siis heille, joilla on asiassa mukana tietynlaista vakavuuttakin. Nämä kuvaajat yleensä tunnistaa hieman paremmasta kalustostaan, mutta vinkkinä näille firmoille, että paremminkin teidän "virallista" väkeä penkalta saisi tunnistaa.
Pelkästään se, että on hankittuna Sähkötasosta jonkin sortin kamera jota pitäisi jossain rallissa ulkoiluttaa, ei mun mielestä oikeuta tekemään sitä vaarallisessa paikassa. Ei se myös oikeuta möykkäämään muilta itselle runsaasti kuvaustilaa.
Vai oikeuttaako? Jos, niin mä ostan itelleni kameran kanssa :wink:

Tällä kirjoituksellani en tarkoita mitään tiettyä tapahtunutta tilannetta. En syytä ketään eikä ole tarkoitukseni aliarvioida ketään.
Annetaan ammattilaisille ja asiaa vakavastikin harrastaville osaajille työrauha. Ehkä muuten kannattaa sitä kuvaushommaa opetella hiukan turvallisemmassa paikassa eikä sättiä sit muita katsojia, jotta on heidän syy kun ei kuvat onnistuneet.

basso
KV
KV
Viestit: 542
Liittynyt: 10.05.2004 00:00

Re: Kuvaajat

Viesti Kirjoittaja basso » 08.01.2006 12:12

Joo kyllähän tuolla kaikenlaista väkeä löytyy reitin varrelta. Noin 15 vuotta kiertäneenä olen vain oppinut, että jos on joskus 60 luvulla ajanut, sanotaan vaikka Pohjola-rallissa, omaa sellaisen katsojalisenssin, jolla voi seisoa missä vaan. Saman lisenssin saa myös ostamalla tukun WRC-tiimien fanikamaa. Varma oikeutus on myös erinäiset aidot ajovarusteet, esim kypärähuppu kesällä. Sittenhän on näitä, jotka tulevat viimeisten joukossa ja änkivät vaan eturiviin. Kyläsepässäkin nollien aikaan ja jälkeen tuli porukkaa pulkkaa vetäen ja siinä oli vielä n. 4- vuotias poika kyydissä. Ei muuta kuin aukkoon vaan ja samalla poika tippuu kyydistä. Että semmosta. Ja perkules kyseessä on jokaiselle katsojalle ENSIMMÄINEN pätkä. Ei muuten hyvin mee jos olet jo sieltä myöhässä!

Näiden viimehetken VIP-ihmisten joukkoon on myös viime vuosina tullut yhä lisääntyvä määrä harrastelijakuvaajia. Kaikki sitten aikanaan johtaa siihen, että porukkaa on jokaisessa mahdollisessa paikassa, jopa niissä vaarallisissa, kun autoja alkaa tulemaan ja aina hivuttaudutaan se 10 senttiä lähemmäs, kun joltakin eturivissä olevalta loppuu optiikka silmistä. Soppa on valmis ja toteutuu muuten kaikissa kisoissa, joissa on enemmän kuin 100 katsojaa, joskus jopa vähempi riittää.

Mielestäni ainoa ratkaisu tähän on, että ne ensimmäiset paikalle tulijat antavat hyvän esimerkin asettautumalla muidenkin kannalta edullisesti turvalliseen paikkaan. Paha siinä on enää ketään käskeä siirtymään, jos paikalla on jo 100 henkeä, eikä kukaan halua luopua "omasta" paikastaan. 95% näistä tunkemisista aiheuttaa sisäpenkan väki, josta löytyy yleensä kaikkea muuta kuin ekaa kertaa rallissa olevia. Järki käteen hyvät herrat ja rouvat.

Yks juttu mitä oon aina ihmetellyt on se, että ilman kameraa katselevillakin menee se nautinto joskus pilalle jos siinä omassa näköpiirissä tielle on YKSI kuvaaja. Hei onko paha jos oma näkökenttä pienenee n. 2%.

Tästä aiheesta vois jauhaa varmaan ikuisuuksiin asti, eikä ratkaisuun päästäis. Totuus vaan on, että ihmiset on niin kiinni siinä omassa hyvässään, ettei myötäelämisen taitoa enää riitä toisille. Tämä kun tapahtuu useammalla kaverilla, jälki on sen näköistä kuin aina yleisön suosimissa paikoissa.

Kaiken tämän jälkeen voin tiivistää tuntemukseni muutamaan lauseeseen:

Ottakaa se lähimmäinenkin huomioon!
Tulkaa tarpeeksi ajoissa paikalle!
Etsikää se turvallinen paikka!
Ja ne ensimmäiset kokeneet kaverit hoi, näyttäkää esimerkkiä ja ottakaa se kaksi metriä taakse siitä ensiksi ajatellulta paikalta.

Jos näiden toimenpiteiden jälkeen siihen eteen tulee joku, niin sitä voi sitten kouluttaa vaikka kirjekurssilla, tai täällä Rallin mekassa.

Avatar
kprt
KV
KV
Viestit: 735
Liittynyt: 09.05.2004 00:00
Paikkakunta: Vaasa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kprt » 08.01.2006 12:54

Unohditte tosta teidän " valituksestanne " sen järjestysmiehen joka istuu autossaan koko päivän ja sitten kun se numero 1 tulee niin se järjestysmies juoksee kiireellä siihen sisäkurviin keskelle kuvaajaan eteen ja sanoo: Mä oon töissä tääl ja mähän seison tässä ja mee ite 2 metrii taakse päin ja hei ootko muuten maksanu vai ootko tullu pummila ? ja jos oot maksanu ni mis o parkki lappu ? :twisted:

Itse kun oon kuvannu kisoja itselleni ( ja myös aikoinaan GTV:lle ja Fotosportille ) vuodesta 1977 ja kaikki mahdolliset selitykset kuulleena miksi se henkilö joka viimesenä tulee saa seistä kuvaajan edessä.

Kaljapullon kantajista puhumattakaan........ :evil:

Avatar
JM
WRC
WRC
Viestit: 1413
Liittynyt: 09.02.2004 00:00
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja JM » 08.01.2006 13:03

kprt kirjoitti:Unohditte tosta teidän " valituksestanne " sen järjestysmiehen joka istuu autossaan koko päivän ja sitten kun se numero 1 tulee niin se järjestysmies juoksee kiireellä siihen sisäkurviin keskelle kuvaajaan eteen ja sanoo: Mä oon töissä tääl ja mähän seison tässä ja mee ite 2 metrii taakse päin ja hei ootko muuten maksanu vai ootko tullu pummila ? ja jos oot maksanu ni mis o parkki lappu ? :twisted:

Itse kun oon kuvannu kisoja itselleni ( ja myös aikoinaan GTV:lle ja Fotosportille ) vuodesta 1977 ja kaikki mahdolliset selitykset kuulleena miksi se henkilö joka viimesenä tulee saa seistä kuvaajan edessä.

Kaljapullon kantajista puhumattakaan........ :evil:
Toi on ihan totta ;)

Avatar
orbison
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 54
Liittynyt: 19.11.2005 00:00

Viesti Kirjoittaja orbison » 08.01.2006 14:01

Eikö ammattikuvaajilla vois olla joku yhtenäinen liivi tms. mistä tunnistais!

toniol
WRC
WRC
Viestit: 1622
Liittynyt: 04.08.2004 00:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja toniol » 08.01.2006 14:11

Käsittääkseni näillä median edustajilla on yleensä päällä media-liivit tai kaulassa roikkuu media-passi. Eikös heillä ole kuitenkin oikeus valita kuvauspaikkansa vaarallisestakin paikasta? Se on ihan ok että he pääsevät kuvaamaan sieltä mistä haluavat, mutta harrastelijakuvaajan pitää mielestäni olla siellä missä muidenkin katsojien, eli turvallisella katselualueella.

Itse lukeudun näihin harrastelijakuvaajiin ja en ole koskaan yrittänytkään mennä sinne missä median edustajat ovat, tiedän että minulla ei ole sinne asiaa. Ongelmia kuvauksen suhteen ei ole ollut, KOSKA OLEN OLLUT AJOISSA PAIKALLA, eikä kukaan ole toistaiseksi eteeni tunkenut. Jos joskus olen ollut itse myöhässä niin pitää tyytyä kohtaloon ja mennä kuvaamaan sinne minne mahtuu eikä mennä toisten eteen.

perus prinsiipit:
1. Ajoissa paikalle, myöhästyneet takariviin
2. Kamera(harrastelijan käsissä) ei oikeuta siirtelemään muita katsojia väkisin, aina tietysti voi neuvotella ka kysyä saisiko jonkun edestä kuvata esim. "polviasennosta".

edittiä: Korjattu "ammattikuvaaja"-tekstit tekstillä "median edustaja" ettei kenelläkään mene karvahattu solmuun titteleiden takia :)
Toni Ollikainen | http://www.tonigraphs.com | @ Facebook
**En vastaa foorumin kuvakyselyihin. Kuvakyselyiden merkeissä ota yhteyttä sähköpostitse.**

Avatar
JPeltsi
KV
KV
Viestit: 480
Liittynyt: 18.05.2004 00:00
Paikkakunta: Askola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JPeltsi » 08.01.2006 14:42

Kyllähän sen taas eilen huomasi että harraste kuvaaminen on mahdotonta turvallisesta paikasta. Eikös aina tullut joku vippikortin omaava seisomaan eteen tai sitten viimehetken katsojia eteen vaaralliseen paikkaan sisämutkan ojaan.

Ja yksi vinkki hararste kuvaajille, jos haluaa kuvata rauhassa ilman eteenhyppijöitä niin menkään omaan paikkaan. Se voi jopa toimia...

Avatar
Mopoilija
WRC
WRC
Viestit: 3125
Liittynyt: 25.07.2004 00:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mopoilija » 08.01.2006 15:52

Juu tuolla Riihimäellä sai parikin kertaa siirtää kun porukka tuli eteen, en kai näkynyt tarpeeksi hyvin kun kamera oli jalustassa kiinni....
http://www.tumpelorallysport.com/
http://www.arosolutions.com
------------------------
"Must drive carefully, there´s some corner here and there..." - Gigi Galli

Avatar
Heebo
Yleinen
Yleinen
Viestit: 230
Liittynyt: 18.05.2004 00:00

Viesti Kirjoittaja Heebo » 08.01.2006 15:57

Kuka vetää ja millä perustein vetää eron ammatti-, amatööri- ja harrastekuvaajien välille?! :roll:

Avatar
kartturi
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 71
Liittynyt: 30.04.2004 00:00

Viesti Kirjoittaja kartturi » 08.01.2006 17:24

Tänään kuortaneen sprintissä viimeisessä oikeassa oli pari rohkeaa kuvaajaa ulkokurvissa ns. ulosajo linjalla. Vaikka ko. paikassa muutama auto kirjaili riittävästi, niin siinä sitä seisoivat. Ai niin juu annetaan sen verran periksi, että taisivat pari kertaa ns. lähteä hyppyyn.

Itse en olisi ko. paikkaan mennyt vaikka joku olisi maksanut. Sen verran vaaralliselta homma näytti. Toivottavasti tuli hyviä kuvia :roll: Josko joku auto olisi kunnolla lipsahtanut, niin MITÄÄN ei olisi ollut tehtävissä alle olisivat jääneet. Tai ainakaan mulla ei ole niin nopeita jalkoja.. Linssin takaa auto näyttää tulevan kaukana :wink:

Kannattaisi jokaisen miettiä minne menee kuvaamaan oli sitten ammattilainen tai amatööri. Järjestäjien / järjestysmiesten kannalta tilanne onkin sitten kinkkisempi mikäli jotain tapahtuu. Ammattikuvaajat ovat omalla vastuulla ja siihen liittyen heillä olisi syytä olla myös tunnukset. Silti he viimekädessä osallistuvat yleisötilaisuuteen, jonka järjestäjän edustajia järjestysmiehet ovat --> eli järjestysmiehiä heidänkin on uskominen loppupeleissä.

Amatöörit taas ovat täysin järjestäjien vastuulla --> ainoastaan sallitut katsomispaikat. Onnettomuuden sattuessa järjestäjän ja järjestysmiesten toiminta tutkitaan ja silloin voipi tulla yllätyksiä ja kysymyksiä. Miten joku voi olla kielletyllä katselualueella ja miksi asiaan ei ole puututtu?

Tämän takia mielestäni ammattikuvaajilla tulisi olla selkeät tunnukset, jolloin asia on selvempi ja vältetään turhaa riitaa.

Avatar
PMM
WRC
WRC
Viestit: 1842
Liittynyt: 29.03.2004 00:00
Paikkakunta: Tervajoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PMM » 08.01.2006 17:46

kartturi kirjoitti:Tänään kuortaneen sprintissä viimeisessä oikeassa oli pari rohkeaa kuvaajaa ulkokurvissa ns. ulosajo linjalla. Vaikka ko. paikassa muutama auto kirjaili riittävästi, niin siinä sitä seisoivat. Ai niin juu annetaan sen verran periksi, että taisivat pari kertaa ns. lähteä hyppyyn.
Ja me puolestaan naureskelimme niille jotka olivat siellä lippupisteen takana, taisi olla eräs herra järkkärin liivien kera kärjessä. Sehän se hullu paikka oli!
Tulihan sinne 1 kpl Corsa ja Kannonlahti aika pirun liki. Semmosta tälläkertaa.
http://www.rallikuvat.net" onclick="window.open(this.href);return false; @ Facebook
En vastaa foorumin kuvakyselyihin. Jos haluat kuvia, ota yhteyttä tämän linkin kautta.

toniol
WRC
WRC
Viestit: 1622
Liittynyt: 04.08.2004 00:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja toniol » 08.01.2006 17:51

Heebo kirjoitti:Kuka vetää ja millä perustein vetää eron ammatti-, amatööri- ja harrastekuvaajien välille?! :roll:
Pitänee vissiin tässä tapauksessa puhua "median edustajista" joilla on jonkinlainen oikeus mennä kuvaamaan/katsomaan minne vaan rohkeus riittää. Näillä kavereilla on ilmeisesti työnantajan puolelta vakuutukset kunnossa, koska käsittääkseni he ovat suorittamassa "työtehtäviä". Neste Rallissakin Jaappaanian poijjaat on aina jossakin ulkokurvin ojassa mahallaan kameroiden kanssa :).

en tiedä millainen työ järjestäjille olisi median akkreditointi? vai voisiko esim. AKK-hoitaa asian kaikille "median edustajille" koko vuodeksi kerrallaan? en tiedä..joku viisaampi varmaan osaa kertoa paremmin. Ei kai nyt joka poika sitä tule kumminkaan saamaan, kai siinä jonkinlaiset perustelut tarvitaan. Sitten näillä ihmisillä olisi media-passit/liivit mukana tapahtumissa. :roll:

mutta enivei...ajoissa paikalle ja jos tullaan myöhässä niin ei tungeta siihen muiden eteen vaan mennään kiltisti takariviin/muualle oli kamera mukana tai ei. Eihän taksijonossakaan viimeiseksi paikalle saapuvat pääse jonon ensimmäiseksi...tai jos väkisin menee niin menee painiksi yleensä :?
Toni Ollikainen | http://www.tonigraphs.com | @ Facebook
**En vastaa foorumin kuvakyselyihin. Kuvakyselyiden merkeissä ota yhteyttä sähköpostitse.**

Avatar
kartturi
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 71
Liittynyt: 30.04.2004 00:00

Viesti Kirjoittaja kartturi » 08.01.2006 17:53

PMM kirjoitti:
kartturi kirjoitti:Tänään kuortaneen sprintissä viimeisessä oikeassa oli pari rohkeaa kuvaajaa ulkokurvissa ns. ulosajo linjalla. Vaikka ko. paikassa muutama auto kirjaili riittävästi, niin siinä sitä seisoivat. Ai niin juu annetaan sen verran periksi, että taisivat pari kertaa ns. lähteä hyppyyn.
Ja me puolestaan naureskelimme niille jotka olivat siellä lippupisteen takana, taisi olla eräs herra järkkärin liivien kera kärjessä. Sehän se hullu paikka oli!
Tulihan sinne 1 kpl Corsa ja Kannonlahti aika pirun liki. Semmosta tälläkertaa.
Täysin samaa mieltä ei hyvältä näyttänyt.. Siima olisi siinä kohdassa saanut olla pari metriä taaempana. Makkarakojun likellä oli paljon turvallisempaa :wink:

Avatar
PMM
WRC
WRC
Viestit: 1842
Liittynyt: 29.03.2004 00:00
Paikkakunta: Tervajoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja PMM » 08.01.2006 17:54

kartturi kirjoitti:Makkarakojulla oli paljon turvallisempaa :wink:
Muttaku grillissä ei ollu lieskaa! :cry:
http://www.rallikuvat.net" onclick="window.open(this.href);return false; @ Facebook
En vastaa foorumin kuvakyselyihin. Jos haluat kuvia, ota yhteyttä tämän linkin kautta.

Avatar
jaripk77
Yleinen
Yleinen
Viestit: 150
Liittynyt: 08.02.2005 00:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jaripk77 » 08.01.2006 18:08

Omalle kohdalle ei ole osunut kovin montaa tälläistä "etuilijaa", vaan yleensä on soviteltu ja kyselty toiselta kuvaajalta, että mahtuuko kuvaamaan vai olenko edessä. Oikeastaan Nesteralli taitaa olla ainut missä on ollut "ahdasta". Tosin joillakin kuvaajilla näyttää olevan sellainen tyyli paikalle saapuessa, että sanomista voisi kyllä aika helposti tulla. Jos ei kuvaajalla ole akkreditoinnin osoittamia liivejä päällä, niin miksi hänellä pitäisi olla oikeus tunkea toisten kuvaajien eteen? Jokainen "kuvaaja" varmasti ymmärtää sitä aikaisemmin paikalla ollutta kuvaajaa, eikös?

Ja vaikka en varmaan monen mielestä voi ammattilaisia opastaa amatöörinä, niin miettikääpäs seuraavaa. Mitä teette kuvilla, jotka löytyvät monelta muultakin kuvaajalta? Ja miksi menette kuvaamaan paikkaan jossa ette mahdu tekemään työtänne? Kyllä se oma kuvauspaikka pitäisi jaksaa etsiä. Ja kun löytää paikan missä ei ole kovin montaa muuta kuvaajaa, niin pystyy paikkaa vähän vaihtelemaan ja näin saamaan useampaa erilaista kuvakulmaa.

Vastaa Viestiin