Nyt huolestuttaa!

Kaikki muu keskustelu mikä ei kuulu muille foorumiosastoillemme! Esim. linkkivinkit, ilmoitukset vioista, kehitysehdotukset yms keskustelu. Sana on vapaa!
Vastaa Viestiin
Avatar
henkka_ok
WRC
WRC
Viestit: 1187
Liittynyt: 12.01.2005 00:00

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja henkka_ok » 02.02.2012 00:31

Kenda1.0 kirjoitti:No mä voisin lähteä vetämään omalla autolla pätkää vaikka ilman vöitä, kypärästä en tinkis ku oma kuuppa on senverran lähellä turvakaarta autossa istuessa :lol:

Vauhdin(ja sen muutaman satasen) lisäks yks mikä tossa Hans pakossa tökkii on se et ku kattelee Hans-valmistajien suosituksia vöiden kiinnityksistä (etäisyys penkistä, kulma yms) ni mikään niistä ei sovi omaan autoon(säännöt ei salli). Silti sellanen kapula pitäis olla niskassa, tietämättä et miten se toimii ku vyöt on "väärin" asennettu(sääntökirjan mukaan oikein mut Hans-valmistajien suosituksesta paljonki poikkeevasti).
Tääpä kertokin kaiken näistä periaatteista ja siitä, miks asiat tulee yleensä pakolla eikä suosituksina. Toivon hartaasti että tuo naurava hymiö on tosiaankii vitsin merkiks siinä.

Sen verran on kuitenkii kirjoja luettu ja itekkii jotain koettu että minä en juuri siviiliauton parkkipaikalle vekslaamista hurjempaa autoilua harrasta ilman vöitä.
AskoE kirjoitti:Henkka ok:llekkin on tarjotttu kaikenlaista, aivan kuin mopoilijallekkin. Pistää ilmoa peliin niin ei heille juuri mitään maksa. Tai sponssataan näitä paria mannekiinia: Keuruun kapinat näille ilman mitään ilmoja, voi laskea kilometrihintaa vaikka mihin, niin halvemmalla ei kukaan mukaan pääse. ilmon hinta on sitten 00.00 €/km. Tämän halvemmalla ette tekään ajamaan pääse, vai pitääkö vielä maksaa muuta? Eli maksan teidän kahden ilmottautumisen, mutta lopettakaa joutava rutina, tää on pyyntö, jonka vastapainona on yli 20-vuotta maksamista omasta ajamisista. Voisinko sanoa: olette tyvessä, ette latvassa tässä lajissa. Ilmoittautumista odotellen, - Asko -
Kiitän tarjouksesta, mutta tällä hetkellä ajamattomuus johtuu hivenen perustavamman laatuisista välimatkaongelmista. Katsellaan sitten kesemmällä kun saa jalat takaisin kotimaan kamaralle.

Omasta tyvipaikasta (ja siellä pysymisestä) autourheilussa olen hyvinkin tietoinen. Joutavan rutinaa voin yrittää vähentää ihan ilmaiseksikin. Se, että siitä vielä halutaan maksaa, nostattaa kieltämättä itsetuntoa.

Siltikään en käsitä sitä, että miten HANS ja uudempi ajopuku voi olla vanhalle harrastajalle niin kallista, kun se ei kaiken halvimman mahdollisen mukaan tekevälle noviisille ole. Kalliilla tarkoitan siis suhteessa kaikkiin muihin kuluihin, kuten vaikkapa bensaan tahi renkaisiin. Persaukiselle 400e on paljon, siitä olen hyvin tietoinen.

Mutta, antaa kaikkien kukkien kukkia ja tähkien laskeskella varusteiden kalliita hintoja foorumilla. Kesällä on varmaan taas huonon kuukausipalkan hintainen "kilpa"-ajoneuvo viivalla jos ei mikään mene ratkaisevasti pieleen.
Ei taitu!

Avatar
petepee
KV
KV
Viestit: 707
Liittynyt: 11.06.2004 00:00

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja petepee » 02.02.2012 00:37

AskoE kirjoitti:Vielä pitää tilittää sen verran. Mikäli joku on sitä mieltä että hr:n porukka hakee voittoja ja tulosta: laittakaa nämä henkilöt perustelut tuonne meidän sähköpostiin, jos edes pienintäkin perustetta, niin kai saman voi luvata muillekkin kuin noille parille asiantuntijalle.

- Asko -

Nyt olet Asko juurikin ytimessä.Tuosta voit katsella tuota omaa kommenttia ja lukea vaikka kahdesti oletko tyytyväinen vai et.Tässä on koko harrasterallin ruumiillistuma muutamassa rivissä.Olette päättäneet että voitte mesoa täällä foorumeilla ihan miten haluaa ja suututtaa kaikki ja teillä on jopa kilpailevia tahoja?Tungette omaa uskontoanne jokaisen keskusteluun ja ette kestä kritiikkiä yhtään.Ja jos teiltä pyytää sähköpostissa sääntöjä vastaatte,että sinä et niitä tarvi.Ja olette järjestäneet ensimmäisen kisan josssa suurin luokka oli nelivetoiset joka on todellakin harrastamista uusilla misukoilla eli tuli sekin kisa todelliseen tarpeeseen.

Ja jos kuvittelet että nämä kaksi kaveria jota täällä solvailet ihan avoimesti ovat ainoat joita pikkasen harmittaa teidän tyyli,niin olet väärässä.Tiedän tapauksia joillla on kilpuri ja ovat sanoneet,että eivät varmasti osallistu vaikka maksat ajamisesta.

Ja niin kauan kuin tuolla etusivulla lukee ralli.net ,niin minä ainakin haluan uskoa että on muutakin kuin yksi totuus.

AskoE
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 144
Liittynyt: 29.01.2012 10:11

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja AskoE » 02.02.2012 07:17

Pahoitteluni niille ketä olen loukannut, se ei suinkaan ole tarkoitukseni. Jos joku haluaa harrasterallin säännöt, saa ne varmasti. Jos ei muuten niin lähettää viestin vaikka sähköpostiin tai soittaa...

Avatar
kappa12
Yleinen
Yleinen
Viestit: 270
Liittynyt: 19.02.2005 00:00
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja kappa12 » 02.02.2012 07:21

Mielestäni tämä harrasteralli on konseptina askel oikeaan suuntaan harrastuksen osalta, valitettavasti omasta katiskasta meni kone ja se pitää rempata ilman sponsoreiden tukea, joten itse en nyt Keuruulle ajamaan pääse, mutta kaverille oon lupautunu kartturiksi...

Avatar
Kenda1.0
Yleinen
Yleinen
Viestit: 173
Liittynyt: 20.09.2011 00:38

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja Kenda1.0 » 02.02.2012 21:04

Ehkei kuitenkaan mitn...

AskoE
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 144
Liittynyt: 29.01.2012 10:11

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja AskoE » 02.02.2012 22:46

Toivottavasti olette mukana lopputalven ja kesän kisoissa. Kaikille järjestäjille ne maksavat osan ottajat ovat tärkeitä, niiden puutetta ei voi edes keskujärjestö korvata?

- Asko -

Avatar
saana
KV
KV
Viestit: 420
Liittynyt: 13.12.2010 00:00

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja saana » 03.02.2012 22:09

Henkka hyvä.Tämä uskonto jota todistamme ei syrji ketään,ei edes Henry sinua.Olemme laupeudessamme suuria ja hyväksymme kaikki jotka ovat kilpa-autossa joskus istuneet mukaan toimintaamme.Olet tervetullut keuruulle kokoukseemme ja olen varma että sinullekkin Henkka jää hyvä mieli talvisesta Autourheilupäivästä .Tsemiä

Avatar
Rallimax
Yleinen
Yleinen
Viestit: 289
Liittynyt: 26.02.2005 00:00

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja Rallimax » 04.02.2012 18:41

Minulla on mennyt jokin asia ohi näiden laskelmien kohdalla, koska jos tässä on nähnyt vuosien aikana yhden jos kolmannenkin tiimin kulut per vuosi ja on muistissa kyllä vielä omatkin ajokulut, minusta nämä todelliset kulurakenteet koostuvat kyllä paljonkin laajemmasta kokonaisuudesta.

Se mikä näissä laskelmissä ihmetyttää on, että miksi kukaan ei kerro sitä oikeaa laskelmaa.
Jos otetaan käsittelyyn koko kilpailuvuosi ja lähdetään siitä, että ekana vuonna ostetaan kilpa-auto tai rakennetaan se, sitten kerätään siihen varaosat ja seuraavaksi hommataan huoltoauto ja varustetaan se, siinä on varmaankin koko harrastukselle lähtökohta.
Seuraavaksi tarvitaan ajovarusteet kuskille ja kartturille, eli nyt vasta ollaan ready to race.
( Lähtökohta on tietysti edullisempi, jos nämä edellämainitut asiat on jo olemassa )
Sitten tehdään kauden suunnitelma, mitä ajetaan kauden aikana, jonka jälkeen lasketaan ajokulut peruspohjaisesti, eli ilmoittautumiset, matka ja majoituskulut, ruokailut koko tiimille, auton kulut eli polttoaineet, renkaat, voiteluaineet, huoltokulut kilpailujen väleillä ja sitten tietysti varaudutaan niihin ei toivottuihin kuluihin, kun peltiä paukkuu, tekniikkaa särkyy jne.
Testit ja treenit muodostavat vielä oman osansa.
Kilpa-auto, huoltoauto, perusvaraosat hankintoina jne, voidaan jakaa vaikka kolmelle vuodelle, mutta unohtaa ei voi niitäkään kuluja, kun kilpa-autoa viedään jollakin asteikoilla koko ajan kehityksellisesti eteenpän.

Jos katsoon lähes minkä tahansa sarjan aktiivikuljettajien ym, koko kauden todelliset kulut per ajettu EK kilometri edellä kerrottuun pohjautuen, on lopputulos kyllä jotain ihan muuta kuin mitä tässä topicissa on arvioitu ja laskettu.

Ajaminen on kallista ja rakentaminen on ei halpaa, mutta suhteessa ajamisen kuluihin rakentaminen on kuitenkin suhteessa edullisempaa.
Pari kolme rallia pois talvella, niin kilpa-autossa on alla jo paljon parempi alusta. Yksi kisa pois ja lukkoperä on hankittu jne.

On totta että piikkipyörien hinta on nykyisin päätä hipova.
Laskin juuri mitä maksoivat vanhan säännön pyörät aikoinaan ja mitä ne maksaisivat nyt, niin ero on melkoinen. Tämänhetkisillä rengashinnoilla, yksi kierros renkaita (4kpl ) oli 25 vuotta sitten koko talven junnu SM- sarjan neljän osakilpailun talvirengaspudetti. Joo ajat ovat muuttuneet mutta suhteellisuuden taju ei.

Eikö ole kummalista että kaikki suostuu vapaaehtoisesti nyky säännöillä siihen, että piikkirenkaat saa ehdon tahdoin tuhota.
Miksi säännöillä tehdään tästä kaikesta kallista ?
Ensin ajetaan huoltoparkista kymmenien kilometrien siirtymä kuivalla asfaltilla ekalle ek:lle, jonka jälkeen sopivan lämpimiksi lämmenneillä piikeillä vedetään 10-15 km ek:ta ja seuraavaksi taas 10 kilometriä kuivalla asfaltilla siirtymää, taas yksi ek ja siirtymä sekä vielä kolmas ek ja sitten huoltoparkkiin kuivalla asfaltilla parikymmentä kilometriä ja niin on tuhottu 1600 euron renkaat.
Kun nämä uuden säännöt renkaat aikoinaan tulivat, silloin sanottiin että nyt saadaan kulut alas kun renkaat kestävät ajaa, edellyttäen että vaihdetaan koko ajan joka ek:n jälkeen kylmät renkaat alle ja pidemmät siirtymät ajetaan normaaleilla siviili nastarenkailla.
Ajatelkaa että yksi tuhottu piikkirengas 400 euroa ja sillä rahalla ottaa kisapaikalle mukaan toisen huoltoauton, majoittaa kaksi huoltomiestä hotellissa yhden yön ym kulut, ja näin onnistuisi joka pätkän jälkeen vaihtaa renkaita, kun käytössä olisi kaksi huoltoautoa, siis vain yhden piikkirenkaan säästämällä ja unohtamalla huoltoparkit.

No toisaalta kymmenen hevosvoimaa ja 2500 euroa ei tee yhtään tiukkaa ja jos hanssi ja kalsarit on kalliita, niin ehkä sitten jokin muukin asia on kuitenkin elämässä aika kallista, jos ei muu kuin tuoppi kaljaa ravintolassa, toisille kun alkoholi ei maksa mitään mutta turvallisuudesta voi tinkiä senkin hinnalla, että istuu loppuikänsä pyörätuolissa.

T: Timppa

j67
KV
KV
Viestit: 721
Liittynyt: 19.09.2011 18:56

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja j67 » 05.02.2012 15:55

Tuo edellellä oleva viesti kertoo miksi rallaissa ei ole porukkaa. Ainakin jos lähtötason ja varustelun on oltava luokkaa sarjoja ajavat.
Eiköhän pitäisi katsoa ketä ja millä kalustolla oli mukana kun niitä 600 ukkoo junnu äs ämmään halusi mukaan muisteluita sieltä arkistoista kaivaa esiin. Todellisuuden taju koko harrastamisessa on aivan lepikossa.
Jos junnu äs ämmän kulta-aikoina noi 10% ajoi noin huippukalustolla niin mikä saa olettamaan että nykyisin 200 ukkoa omaisi samat valmiudet.

Avatar
kappa12
Yleinen
Yleinen
Viestit: 270
Liittynyt: 19.02.2005 00:00
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja kappa12 » 09.02.2012 08:21

Eihän kellään ole varaa harrastaa jos tuo ylläoleva laskelma toteutuisi...

Itse vedän isän traileria isän tai kartturin isän pakettiautolla, osia on haalittu vuodesta -04 ja työkaluja vieläkin pitempään, käytetyt renkaat alla jne...

Jos kaikki pitäis ostaa uutena niin loppuis harrastus jo alkuunsa... Viimevuosi oli pirun kallis kun autoa rakennettiin(en edes halunnu laskea kustannuksia), ja ainakaan satakakseiskaan ei saa lukkoa yhden talvikisan budjetilla...

Avatar
pena1212
Yleinen
Yleinen
Viestit: 225
Liittynyt: 13.01.2007 00:00

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja pena1212 » 09.02.2012 09:19

kyllähän totuus on,että alle 2000 kisa,en ole pystynyt ajamaan,kun lasketaan todelliset kulut,ennen,jälkeen kisan+renkaat ym kilpailukulut,täällä esitetään mitä ihmeempiä laskelmia,mutta kun pistää KAIKKI todelliset kulut viivan alla vähän isompi summa kuin 500/per kisa,ilman että kolhii autoa,ja kysymyksessä normaali F auto

Avatar
homer
KV
KV
Viestit: 545
Liittynyt: 17.06.2004 00:00

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja homer » 14.02.2012 20:20

Mikkeliin sentään ihan mukavasti ilmoittautuneita sm-ralliksi. Tonnineljäsataset vaan ovat käyneet aika vähiin.

OAH
Viestit: 12
Liittynyt: 14.01.2012 19:26

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja OAH » 15.02.2012 10:37

Harrasteralli ihan hyvä juttu eikä järjestäjien kannata vielä hermostua
jos täyttä määrää kilpailijoita ei näihin ensimmäisiin kisoihin vielä saa-dakaan. Se vie oman aikansa ennenkuin me hitaat saamme koneet
taas käyntiin.

sumppu
A-Junnu
A-Junnu
Viestit: 70
Liittynyt: 06.05.2004 00:00

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja sumppu » 15.02.2012 11:34

Jos tässä joku huolestuttaa niin se, että nämä rallispecial (lue rallin alasajo) kilpailujen järjestäminen on muotia. Toivottavasti tämänvuotiset osallistujamäärät ko. kilpailuissa herättävät seurat järjestämään alueralleja vanhaan malliin. Niihin saa sentäs osallistujia ja on mielekkäämpää kaikille, kun ei tarvitse vetää neljättä kierrosta samassa pöperössä. Rallisprint on jo keksitty ja eikä oikeasti tarvita välimuotoa. Rallin lajisääntöihin voisi lisäksi kirjata, että aluemestaruuspisteitä jaetaan rallin osalta ainoastaan jos aluella järjestetään vähintään yksi normi kansallinen kisa ja yksi alueralli. Ei missään nimesssä pisteitä näistä höpö höpö pyörityksistä.
Ja ei tarvitse vastata, että hommaa jostain pitempään kisaan tekijät. Kyllä niitä tekijöitä löytyy, kun vaan ei tapeta järjestämiskulttuuria..

Avatar
MasaLe
KV
KV
Viestit: 305
Liittynyt: 21.01.2011 21:00
Viesti:

Re: Nyt huolestuttaa!

Viesti Kirjoittaja MasaLe » 15.02.2012 22:28

sumppu kirjoitti:Jos tässä joku huolestuttaa niin se, että nämä rallispecial (lue rallin alasajo) kilpailujen järjestäminen on muotia. Toivottavasti tämänvuotiset osallistujamäärät ko. kilpailuissa herättävät seurat järjestämään alueralleja vanhaan malliin.
Rallispecial kisoja ei missään nimessä tulisi lopettaa. Ne mahdollistavat tällä hetkellä Suomessa ainoan väylän nuorille saada kunnolla kilsoja ralliauton ratin takana. Esimerkiksi Lapuan rallispecial oli todella hyvä! EK-kilsoja yli 30? ja ek:t vaihteli selvästi joka kerta (ajosuuntaa muuttamalla ja alku-/loppupää erilainen). Sprintit on loppupelissä melko pieni rypistys jos vertaa ralliin ja myös rallispeciaaliin. Tällaisia rallispecial kisoja pitäisi tehdä ehdottomasti enemmän kuin Lapualla, ei mitään parin kilsan pätkää, joka ajetaan eri suuntaan ja tehdään joku pieni muutaman sadan metrin kieppasu, että saadaan erikoiskokeista erilaiset (esim. Raisio). Ja tuo Frogin tuolla toisessa topicissa mainitsema uudistus (saa ajaa jo samana vuonna, kun täyttää 15v) on todella hieno juttu.

Ralleja kyllä tänäkin vuonna on ihan mukavasti, mutta samalle viikonlopulle osuu yksinkertaisesti turhan monta. Esimerkiksi viime vklp:n lauantaina oli Kemi-ralli, Sonkajärvi-Ralli, Pakkauspojat Ralli + Lapuan Rallispecial. Toivotaan jo ensi kaudelle kunnollista organisoitua kalenteria, missä on max kaksi kilpailua samana päivänä (ja nekin huomattavasti eri suunnilla). Ja sprintit + rallispeciaalit sunnuntaille. Kyllä Suomen talvessa riittää kelejä aina Tammikuusta-Maaliskuun loppupuolelle, ottaen tietysti huomioon että pohjoisemmassa on pidempi talvi kuin etelässä... Ja kesällähän ajaa voi vaikka syksyyn saakka.

Ja ei oo lisenssii vieläkään. Rallitutkinto kyllä jo löytyy. Ei vaan ole edes tuo kartturiksi pääsy kovin edullista. Kalsareihin olis varaa joten kuten, mutta loput tarvis lainata. Ja ilmomaksuihin osallistumiseen ei sitten jääkään enää kahisevaa... Jos olet kartturia vaille ja olet valmis sen paikan käytännössä "lahjoittamaan" persaukiselle opiskelijalle, laita YV:tä. :mrgreen:

Itse ajamisen harrastaminen pitäisi aloittaa jo nuorena 15-16v kloppina. Sen jälkeen tulee opiskelut, ja käytännössä seuraava mahdollinen ajankohta on pohtia aloittamista valmistumisen, ja ensimmäisen työvuoden jälkeen. Ja tämäkin vain siinä tapauksessa, jos ei ole "ylimääräisiä" tekijöitä (vaimo, lapset, jne.) rasittamassa taloutta.

Kun Pappa inte betalar on yksinkertaisesti mahdotonta nuorten päästä lajiin mukaan. Ei mulla muuta...

Matti Leppäkorpi
JM-MOTORMEDIA.COM | @Facebook | Yhteys
En vastaa foorumikyselyihin.
_________________
JM-MOTORSPORT | @Facebook

Vastaa Viestiin